Galetas
17/04/2019 à 20:21

Ouaip , Les TUCHES et MARVEL même combat: Sauvez l'humanité du bon goût !

Cronos
17/04/2019 à 19:51

Même si l'article est très bien réalisé, j'ai vraiment du mal à comprendre son intérêt: la plupart des comparaisons n'ont pas lieu d'être car vraiment hors de propos.
Ex: pourquoi comparer l'unique séquence de poursuite automobile de Black Panther avec un Baby Driver qui se concentre principalement là-dessus sur toute la durée du film ? Le travail en amont n'est pas le même, et l'importance de ces scènes non plus.
Dans ce cas, cela marcherait avec tout: comparer la poursuite de Terminator 3 ou celle de French Connection avec Baby Driver est tout aussi vain qu'ici.
Je comprends l'intérêt de surfer sur l'actualité, mais là ça sent vraiment l'opportunisme mal dissimulé

Ludwig Van
17/04/2019 à 19:33

John Wick c'est pas du bon cinéma, c'est juste du mauvais John Woo.

V pour vendetta
17/04/2019 à 18:17

Superbe analyse. Le mcu est très bon pour ce qu il est plaire au moins de dix ans...

Tom Wit
17/04/2019 à 17:42

ahahaha l'excuse des trolls et les oeilléres qui vous font dire que si tout le monde critique pour ca marche de mieux en mieux.

Ayez un peu d'esprit d'analyse.
Nous ne sommes pas le grand public, nous ne faisons pas le succès ou l'échec d'un film. NOus ne pesons rien nous les fans, les spécialistes, les geeks, les fanboys.

Les trolls... dès qu'on ne veut pas débattre ou qu'on sent que qqun en face n'est pas daccord et est dans le mauvais sens du débat, on le dit troll. Non, simplement, parfois, on essaye de comprendre pourquoi l'autre aime ou déteste. C'est ça aussi les débats non binaires. ca s'appelle la nuance

Shingo
17/04/2019 à 17:09

Bon comme j'ai déjà perdu plus d'une heure à lire votre dossier, autant que je laisse un commentaire.

D'abord bravo pour le taff effectué, c'est ce genre de dossier qui me fait aimer votre site.

Après, préparez vous à vous prendre une avalanche de commentaires bien rageux haha faut reconnaître que certains comparaisons sont bien fallacieuses. C'est comme si on s'amusait à comparer en littérature les romans de Levy ou Musso à ceux de Bukowsky ou Céline. Forcément que c'est cruel.

Pour rebondir sur ce que dit BubblegumCrisis au dessus, avec dix ans maintenant de MCU, je crois qu'on peut vraiment considérer une bonne fois pour toutes qu'on est dans un mode de consommation type serial. Du coup, ça entraine les défauts inhérents à ce type de production, une majorité de séquences génériques qu'on apprécie sur le moment mais qu'on oublie vite, du fan service parfois relou...

A côté de ça, certains films sortent du lot tout simplement parce qu'ils ont une autre intention que simplement se coller au fil rouge du MCU par exemple. Les 2GOTG n'ont aucun rapport avec le reste du MCU et peuvent donc se permettre pas mal de folie, mais ils m'ont semblé bien plus fades dans le dernier Avengers parce qu'ils doivent s'intégrer dans les autres trames.

Ce type de reproches est totalement accepté sur des productions type manga, séries télé (Lost et Battlestar c'est vraiment de bons souvenirs mais y avait quand même une paire d'épisodes voire d'arcs bien bien foireux.) alors je vois pas pourquoi ils seraient pas légitimes sur le MCU.

Faudrait peut-être voir, pour une étude comparative, comment le MCU tient devant des grandes sagas mais niveau cinéma, c'est difficile de trouver quelque chose de cette ampleur. Peut-être avec certaines grandes sagas anime type Gundam qui date de 1979 (et encore le gap culturel est immense donc c'est pas forcément pertinent) ou alors certaines séries à rallonges type LOST ou Battlestar pour y revenir.

Ah sinon la rédac, vous avez des projets pour étoffer un peu la section jeux vidéos ou ça reste une section "bonus"? C'est difficile de trouver du vrai bon contenu JV hors tests et news, donc ça ferait zizir (et pas qu'à moi je pense) d'avoir un peu plus à croquer.

Simon Riaux
17/04/2019 à 16:41

@M1pats

Il n'y a jamais eu le moindre rapport entre qualité d'un film et son succès. Sauf à considérer Le Gendarme à Saint Tropez et Les Bidasses en Folie comme quelques uns des meilleurs films de tous les temps.

Littéralement ça n'a aucun rapport. Et en plus de ça, on n'est pas diseurs de bonne aventure, donc on ne va certainement pas s'avancer à prédire les réussites ou non des prochains films du MCU au box-office. Rien n'indique toutefois qu'ils vont contre-performer.

Parallèlement, on n'observe pas de mouvement critique à l'encontre de ces productions, c'est tout le contraire, elles sont plutôt adoubées par la critique et les institutions (elles reçoivent pur l'essentiel des critiques positives et sont nominées à de prestigieuses récompenses).

Nous on est là pour proposer des grilles de lecture, des pistes de réflexion, des terrains de jeu autour de ces films. La mise en scène est un essentiel, c'est pourquoi on revient dessus dans ce dossier. Mais personne ici ne prétend imposer un point de vue, s'enfermer dans une posture de "spécialiste" ou de professer quoi que ce soit.

Geoffrey Crété - Rédaction
17/04/2019 à 16:36

@M1pats

Déjà, on n'a jamais écrit être "spécialistes".
"Spécialiste" ne veut pas dire grand chose, à moins de considérer que seul un critique de cinéma a raison, détient la vérité, et comprend tout.
Absolument le contraire de ce qu'on dit aux lecteurs, chez Ecran Large, puisqu'on place notre avis comme... un avis.

Ensuite, si le succès était synonyme de qualité, ça se saurait.
Il n'y a qu'à voir le box-office pour constater qu'un film qui attire le public massivement peut très bien être un film moyen, tandis que l'Histoire du cinéma est pleine de films devenus cultes, qui ont été boudés par le public (et/ou la critique) à leur sortie. L'argument du succès n'est donc pas un argument suprême quand on parle réussite cinématographique, et qu'on partage des opinions et analyses.

Par ailleurs, que la formule soit critiquée par certains, ne veut pas dire que tout le monde la rejette, et que ceux qui la questionnent ne vont pas en salles. On peut apprécier le spectacle, tout en regrettant ses défauts, ses limites, et en rageant devant un film trop inférieur aux autres.
Et dans l'article, on use d'une chose primordiale : la nuance. On critique certains Marvel, et on rappelle en conclusion que plein d'autres sont pour nous très réussis. On ne met pas tout dans le même sac, comme on l'écrit.

Donc non, on n'ira pas vous dire que tout Marvel est à jeter (l'article est clair à ce sujet, en plus des critiques du MCU sur ce site), ou jouer les médiums sur le succès des prochains (même s'il faut noter qu'Ant-Man 2, par ex, n'a pas cartonné en salles, donc non, ça ne marche pas tout le temps "de mieux en mieux"). Ici, on partage des avis en terme d'analyse, et on place d'emblée qu'on ressent que beaucoup de lecteurs critiquent et questionnent le MCU.

M1pats
17/04/2019 à 16:29

Moi je veux bien vous croire je suis pas spécialiste ciné, je demandr juste pourquoi une franchise qui est aussi mal écrite réalisé interprété etc continue de marcher non seulement de marcher mais de marcher de plus en plus ?... je pose juste une question

M1pats
17/04/2019 à 16:22

Ok @Geoffrey Crété.... mais ça me donne a penser...

Moi marvel et ce qu il y a autour ça me intrigue, donc marvel est de plus en plus critiqué décrié et commence de plus en plus a énerver et que les gens commencent a en avoir marre comme vous dites, car c'est mal écrit réalisé interprété, comme vous dites blabla...

Pourquoi ça marche de plus en plus alors ? Pourquoi captain marvel a tapé le milliard 100 et pourquoi endgame sera peut etre le plus gros succès ever ou top 3 ??

Vous me dites les " spécialistes " moi je demande

Vous allez me dire que les futurs marvel marcheront moins ? Ça je demande a voir, a commencer par Far from home et les futur X Men Black Panther 4F Dr Strange Cap Marvel 2 etc... je ne pense pas que ces films la feront un bide

Donc la formule qui est critiquée et décriée quand est ce qu elle se casser les dents ou elle va continuer a ramasser des milliards et énerver les gens ?

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