AURION
05/11/2018 à 17:48

Bah je suis désolé divertissement ne veut pas dire que c est normal qu il y ait des incohérences. Je ne regarde pas ces films en mode osef.. J adore cet univers donc bah j aime bien que tout soit bien foutu et réfléchis...

Au fait l histoire du faucon dans le 5 qui n est pas vu par les radars c est normal car il avait coupé les moteurs et le radar une fois accroché au vaisseau... logique.

La revanche des sith par exemple j ai rien à reprocher...

Après c est pas grave voilà tant pis. J espère juste que Disney fera mieux par la suite et que Kennedy soit remplacée.

stephzoxinox
05/11/2018 à 17:28

Aurio : Eh gars si tu veux te fumer la tête à réfléchir autant regarde du Godard ! Bordel c'est Starwars du pur divertissement, et la saga entière est bourrée d'incohérences alors arrête de nous souler !
On kiff le film d ailleurs tu sais quoi le 8 pour moi est le meilleur de la saga avec l Empire contre attaque et la revanche des sith ! J ai pris un pied monstre à le voir !
Pardon je suis un abruti j ai rien compris au cinéma etc...
Ah ça fait du bien 'être bête en tous cas :)

aurio n
05/11/2018 à 17:21

Je n ai plus en tête ce que tu avances sur le temps pour aller sur la cité des nuages. Faudrait que je revois le 5. Pour le ver dans l astéroïde oui c est un peu con lol. Mais bon on va dire que c est un bonus vint age sans conséquence sur le scénario lol.

De toute façon je ne dis pas que ces films (4,5 et 6) sont parfaits. Ils étaient incroyables à l époque, révolutionnaient le cinéma mais rétrospectivement on peut reprocher pas mal de choses.

Cependant il y a énormément de choses qu on peut reprocher au 7 et au 8...trop de choses. Le 7 est un film trop "hommage" et ne comporte aucune scène culte. Les musiques sont en retrait et le film oublie volontairement de contextualiser le conflit et de nous expliquer pleins de trucs. Enfin les personnages sont mal introduits.

Le 8 ne rattrape pas les insuffisances du 7 qui était sensé poser les bases. On ne sais pas qui est Rey (personne ? ), snoke non plus (personne ?), qu est il advenu de la république ?, quelle est la puissance du premier ordre et comment s est elle constituée ?, que veux Kylo...

Seul point positif Johnson semble être d accord sur le fait que le 7 est mauvais vu ses choix dans le 8 et son troll âge intensif. Cependant même si le 8 surprend dans quelques scènes cela tombe un peu à plat car les choix du réalisateur sont décevantes (n y avait il aucune autre solution sous peine de tomber dans le déjà vu comme l avait fait jj abrams ?)

Les ficelles dans ce dernier film sont trop grosses... Trop de facilités scenaristiques et de personnages débiles (pourquoi snoke dit que l incompétence du nazi commandant est une arme affûtée ? Ça n à pas de sens. Non c est un nul et par sa faute le big vaisseau du début à été détruit alors qu il aurait pu détruire la résistance directement.

Bref oui il vaut mieux ne pas réfléchir. Peut être une mauvaise habitude à cause de la prelogie... trop de parlotte, trop de contexte, trop d explication.

L'esthétique du sable rouge dans le 8 est classe c est vrai mais bon... Voilà pas de quoi casser 3 pattes à un canard non plus. C est pas une scène ultra culte... Sympa certes, mais décevante quand même par rapport à ce qu elle aurait pu être.

MystereK
05/11/2018 à 16:55

Et non, la bataille du 8 est fantastique et graphiquement une des plus belle de la saga. Un moment hors du temps.

MystereK
05/11/2018 à 16:54

Et repaf dans les dents... mais il nous en veut Aurion à nous qui aimons les derniers épisodes.

Il y a des articles à foisons sur la linéarité et les actions parallèle qui ne tiennent pas la route dans le V, ça fait un moement que je ne l'ai pas vu. alors les détails je ne les ai plus en tête, mais il y a par exemple des question sur comment le Millenium a pu passé inaperçu colé au vaisseeau de l'Empire, le temps qu'il y a passsé avant d'arriver à la cité de Lando. Si on enchaine tout ça et que l'on prend le temps que Luke a passé à se former, on est bien en dessous d'une semaine. Et Lorsque Luke doit aller sauver la Princesse, il se déplace quasi instanément comme s'il la cité était juste à coté de Dagoba... Et si on veut entre dans les détail, comment ils on pu sortir sans combinaisan das l'astéroide, comment un ver peutil vivre dans le vide spatial et comment se nourrit-il... etc... Il y en a des tas de question qui étaient sorties dans les années 80, mais je ne les ai plus sous la main. DE toute façon ces films sont bâti sur l'irréalisme, alors on ne peut pas le critier dans un épisode qu'on aime pas et l'ignorer dans un épisode qu'on aime si ce n'êst pas mauvaise fois.

aurion
05/11/2018 à 16:48

Ah et encore un truc. Pourquoi sont-ils obligé de faire référence aux anciens star wars de façon aussi lourdingue. Genre la fin du 8 avec la bataille sur hoth... Ça fait tellement artificiel.

aurion
05/11/2018 à 16:09

Bon je répond vu qu on me site directement... Quels incohérences vois tu dans les autres films ? Je veux des exemples.

J imagine que tu vas me dire que dark vador n avait pas été prévu comme le père de luke dans 4 ou alors qu il n était pas le numéro 2 de l empire au début.

Mais après tout se tient et est cohérent je suis désolé. Surtout dans la prelogie.

Pour vous c est logique la course poursuite dans le 8? Le fait que le premier ordre ne bombarde pas à la fin? Ils n ont plus de vaisseaux de combat ? Rien du tout ? La guerre est déjà terminée alors. Ou alors les autres vaisseaux n ont pas eu le temps d arriver...mais ils nous le disent pas bordel. Pourquoi Oldo est aussi confiante alors qu elle provoque la destruction de plein de vaisseaux de la résistance avant de faire la kamikaze (vive la chance d ailleurs de détruire... enfin je crois... tous les vaisseaux du premier ordre derriere).

Ils sont 10 à la fin les résistants lol ils vont faire quoi ca n a pas de sens.

Et il veut quoi kylo rien à part être méchant. Qu elle est sa construction bordel. Pourquoi sur 2 films on a aucun élément... Tout va nous être révélé en livre ou dans le 9?

J ai l impression d être dans Lost...


Je voudrais dire que je sais que ce n est pas facile de faire un bon film, qu on ne peut pas faire la même chose que dans un jeu vidéo car on risque vite de faire un nanar...

Cependant je suis désolé mais je pense que j aurais fait mieux. Car 0 contexte, 0 explication, 0 progression et personnages inutiles ou incompréhensibles, même avec des dialogues bien calibres c est très bof.

Enfin, je trouve que Lucas c etait vraiment amélioré avec sa prelogie. Citez moi des passages du 8 mieux que l épisode 1 par exemple. Quel scène était artistiquement mieux que ce que lucas faisait ? Je veux des exemples. Et je suis gentil j ai pas pris le 7 car la c est certain il n y a rien.

Voila je veux juste de la précision car je veux comprendre.

Pierre
05/11/2018 à 16:01

Aurio ramasse ses dents mdr

MystereK
05/11/2018 à 13:55

"Ceux qui aiment le 7 et le 8 n y connaissent rien c est pas possible. "

Et pan dans les dents : moi Aurion je suis le seul à comprendre, vous autres qui avez aimés, vous ne connaissez rine au cinéma. Quelle prétention quand même. Ces films, le 8 surtout, amène bien plus de nouveauté intéressante que la prélogie sclérosée et un épisode VI qui fait basculer définitivement la saga dans le marketing (et oui, c'est Lucas qui a enclenché ce mouvement, pas Disney).

" Pour un fan qui analyse tout c est horrible. "
C'est peut-être ça le problème, vouloir analyser... parce que c'est dui divertissement, il faut y aller molo avec l'analyse et surtout être impartial, parce que si on se met à nalayser les films précédents, ils ne tiennent pas la route bien longtemps, y compris l'épisde V, le meilleur de la saga pour moi, il y a des trous plus gros que des trous noirs. et un gros problème de linéarité.

Vieux Fan
05/11/2018 à 13:45

"t bien, encore un affrontement qui marque bien des différences entre ceux qui ont eu la chance de voir les épisodes IV, V et VI au cinéma et les fans plus jeunes qui ont découvert la saga avec les deux derniers volets. "

En voilà une affirmation qu'elle est fausse :D :D :D TOujours vouloir opposer les anciens fans des novueaux, c'est absurde.

J'ai 55 ans, mes amis de 49, 50, 53, 55, 56 ans qui ont vu le film avec moi, ont aussi tous adorés. On tous vu tous les SW au cinéma.

" sauf que Star Wars n'a jamais été conçu comme étant un objet filmique stylistique" La faute à Geogle Lucas qu'il s'il a beaucoup d'autres talents, n'a pas celui de rélisateur.Kershner et Marquand sont d'excellent faiseur mais pas des réalisateurs stylé non plus. Ce n'est pas parce que les premiers SW manquent de style, que tous les futurs SW ne doivent pas en avoir, au contraire, ce serait plutôt le moment que la réalisation soit à la hauteur de l'univers.