michèle tollemer
26/08/2018 à 16:40

je pense comme ethan hawke et c'est bien de le dire

corleone
26/08/2018 à 16:27

Absolument d'accord avec Arnaud, le genre super-heroique est un sous-genre du cinéma d'action, donc ça reste de l'art cinématographique qui contient ses ratés et ses chefs-d'oeuvre. Ce que Ethan Hawke dit est complètement ridicule voire on sent de l'aigreur dans ses paroles(sans doute aurait-il eu envi d'avoir un rôle dans la sphère à la mode) tel un vulgaire hasbeen qui en veut à tout le monde. Dans le même style à l'époque certains ont sans doute dit la même chose concernant les films westerns. Des petits esprits ont toujours tendance à dire que les super-heros ont tué le cinéma pourtant je dirai que s'ils n'ont pas révolutionné le cinéma, ils l'ont tout de même modernisé pour le meilleur et pour le pire.

Baneath88
26/08/2018 à 13:34

D'accord avec Ethan Hawke. Logan est un film agréable, plutôt bien filmé et bien interprété. De là à en faire une référence...C'est vrai qu'au milieu des produits sans âmes et désespérément vains qu'on nous torche depuis 10 ans dans e ce domaine, il fait office de bonne cuvée. Par contre, si on doit parler de grand cinéma, il ne fera pas date c'est certain.
Les super-héros ne sont pas à sous-estimer, des réalisateurs tels que Nolan ou Raimi (entre autres) ont prouvé que des films les incluant pouvaient se révéler de très très haute volée.
Mais à l'heure actuelle, ils ont la consistance d'un cheeseburger (au mieux). Et Logan, malgré ses qualités formelles incontestables, ne propose pas grand chose de plus si ce n'est le supplément ketchup.

Arnaud
26/08/2018 à 13:07

Ben moi ce que dis Hawke me gene franchement. Parce qu'il sous-entend que puisque ce sont des films avec des "super-heros" de base ca ne peut pas etre un grand film, un chef d'oeuvre ou autre ...
Ben je ne suis pas d'accord, je pense qu'on peut faire un chef d'oeuvre sur n'importe quel genre de film, meme les super-heros

Je ne dis pas que Logan en est un (loin s'en faut), juste que ce que dis Hawke me semble trop simpliste et absolu

CooperPeaks
26/08/2018 à 12:57

Je trouve que le commentaire de Ethan Hawke est complètement absurde, en particulier dans sa comparaison avec le cinéma de Bergman et Bresson. Ce sont deux auteurs qui se sont illustrés surtout dans le drame intimiste (Pickpocket, Journal d'un curé de campagne, etc pour Bresson ; Persona, La source, etc pour Bergman), même si on trouve une certaine dimension onirique et fantastique dans le cinéma de Bergman (mais on est pas là pour faire une étude de sa filmographie :) ).
Or Logan s'inscrit dans le genre du film de super héros. Néanmoins, je ne peux m'empêcher de penser que Hawke cherche à juger le film selon des critères de qualité qu'il accorderait à Bergman ou Bresson, ou d'autres cinéastes qui n'ont plus à se justifier de leurs statuts de grands réalisateurs (même si je trouve Bresson franchement chiant et plus de la branlette intellectuelle qu'autre chose). Il s'agit d'une démarche ridicule, comme si on devait comparer un dessinateur de BD ou de manga à un grand peintre, selon les même critères de jugement.
Pour terminer, contrairement à Hawke et certains commentaires sur ce site, je pense sérieusement que Logan est un grand film, de ceux qu'on regardera et analysera encore dans les années à venir car il manipule un réseau de symbole aussi complexe que n'importe quel film de Bergman (je renvoie notamment à l'excellente vidéo du Nerdwritter qui lui est consacré).
Et puis n'oublions pas que des films comme Blade Runner ou Conan le barbare ont été méprisé à leurs sorties et traités de bas du front par une certaine intelligentsia avant d'être réhabilités quelques années plus tard.

Flash
26/08/2018 à 12:53

Excellent film, rien à foutre de l'avis de Hawke.
Surtout que les derniers rôles de ce type c'est loin d'être mémorable.

Christophe Foltzer - Rédaction
26/08/2018 à 12:31

@Grunt @nico :

Dans un monde parallèle, nous ne faisons que ça et le public répond présent en masse.

Plus sérieusement, nous essayons de traiter tous les sujets et le site ne se limite heureusement pas qu'aux news sur Marvel et DC. On vous invite donc à fouiller dans ses recoins, pas très profondément on vous rassure. ;)

colloc 2
26/08/2018 à 12:09

Il est grand temps que certains se levent et osent souligner que tous ces films de super héros a la con ne sont que du sous cinema . Un cinema qui ne s'adresse qu'aux enfants ( a qui d'autre sinon ? ) et qu'on veut nous faire passer pour des grands films en en parlant de la même manière . Aucun ne restera dans l'histoire sinon au niveau du box office . Bergman n'est peut etre pas le bon exemple , car aux antipodes de ces conneries a deux balles , mais plutot avec celui des grands blockbusters d'il n'y a pas si longtemps et qui ont disparus . Et si ces films infantiles a la mode correspondent a notre époque , et bien c'est que c'est une époque de merde. Un grand bravo a Mr Hawke et vivement le retour de grands vrais film. S'il y a retour un jour , ce dont je commence a douter vu les gouts de chiotte d'aujourd'hui .

Pieds dans le plat
26/08/2018 à 12:05

Autant dire que les récentes comédies musicales c'est bien mais ça n'arrive pas à la cheville des plus beaux airs de Turandot... J'aime bien Hawke mais bon...

Mr Vide
26/08/2018 à 11:56

Je vois pas le problème. Superman, Batman, Bergman...