MeshKat
27/06/2018 à 17:53

Le problème des Derniers Jedi, c'est le Réveil de la Force.
Celui-ci aurait dû se dérouler précisément durant la période de formation de Ben, sa rencontre avec Snoke et le côté obscur, les chevaliers de Ren... Bref, raconter ce qu'il a fallu évoquer à l'aide d'un flashback dans Les Derniers Jedi (une première dans la saga).
Mais Disney a préféré faire un remake du IV pour caresser les fans dans le sens du poil.
Les Derniers Jedi est original et ose beaucoup de choses. Il malmène les icônes de la saga mais ne les ridiculise pas. Il les rend juste plus humains, plus fragiles, capables de douter et de faire des erreurs.
Car l'erreur est la meilleure source d'apprentissage !

Anonyme
27/06/2018 à 17:43

Et du coup, plus de Luke dans les prochaines trilogies logiquement ?

Et ça sera à Rey qu'on juge super cheaté de se faire une nouvelle génération de Jedi ?

Si on continue à nous montrez qu'on peut apprendre la force n'importe comment et que n'importe qui peut devenir Jedi, alors j'ai bien peur que les Jedi ne soient plus idéalisés et ne soient plus des légendes.

C'est ça qui faisaient que les Jedi et le Sith étaient vraiment appréciés car c'était des figures de héros emblématique, et là, le Rian leur enlève tout charisme et ça ne peut marcher…

Tous les personnages de fiction doivent avoir un minimum de puissance et de charisme, et si il n'y a ni l'un ni l'autre, et que les méchants deviennent des faibles.
Alors il n'y a aucun intérêt à s'intéresser aux persos qui manient des sabres.
Dans ce cas là, les personnages qui ont des pouvoirs sont à la même échelle que ceux qui ont en un et qu'un personnage lambda qu'on voit dans toutes autres films.

Et ce genre de chose, ça tue l'imaginaire et l'image qu'on se fait d'un héro,
Après, si ça plait à certains tant mieux mais c'est pas comme ça qu'on fait les meilleures histoire…

Et puis toutefaçon, les références seront toujours d'avant, à tel point que Disney ne peut s'empêcher de montrer des clins d'oeils à chaque film par rapport à tout ce qu'on connait.

C'est bien la preuve qu'ils sont en manque de créativité (sans compter le fait qu'ils ont avouer ne pas savoir où ils vont et qu'il y à chaque fois des changements dans leur film).

C'est pourtant pas bien compliqué d'inventer des méchants à l'image de Vador, charismatique et qui on a dans le panache.
- Dark Maul dans la prélogie.
- Un exemple de méchant qui finalement a de bonne raison et n'est pas un méchant sans cervelle, Dark Malgus. Sans compter Revan et Malak.
- Et quand on parle de femme, j'ai pas plus vu charismatique et sexy que Dark Talon. et bien sûr Bastilla Shan.

Mais quand on voit le sort qui leur est réservé aux femmes, et ben non seulement il n'y en a pas des masses et pas beaucoup de personnages féminins qui font rêver.

On montre toujours le côté fort, alors qu'il y a bien plus que ça dans l'UE.

Chose que Disney a bannit et remet en perspective quand ça les arrange.

Comme disait maître Yoda "fais le ou ne le fais pas mais il n'y a pas d'essai".

Il semblerait qu'il n'ont pas compris ce principe.

Avec eux c'est toujours "on voit le jour au jour…"

Et après, ils s'étonnent qu'ils perdent des gens dans les films et les jeux, quand tu vois leur politique "se faire de l'argent et rentabiliser".

On est en droit de se poser des questions concernant la licence...

jmenfou
27/06/2018 à 17:42

Jouer aux Star Wars échecs avec un Rian Pigeon, le Rian pigeon va renverser toutes les pièces, chier sur le plateau et se pavaner fièrement comme s’il avait gagné.
Le Rian pigeon est-il :
Petit un: Un pigeon génie in-comprit.
Petit deux : Un pigeon Audacieux et couillu.
Petit trois: Un pigeon tout ce qu'il y a de plus pigeon .
Petit quatre : un p.tain de volatile débile et arrogant de merd. qui est du genre à chier au dessus des caisses tout juste nettoyées.

Thib Skywalker
27/06/2018 à 16:16

Je trouve qu'ils auraient du trouver un équilibre entre le vieux Luke aigri, et le Luke plein d'espoir du VI. C'est comme si on passait du coq à l'âne.
Autant on peut garder ce Luke bouffé par la vie, surtout que c'était une tâche ardue de remettre sur pied l'Ordre Jedi. Mais cet Ordre devait disparaître. Et Luke était t'il prêt à reformer un Ordre entier, comme il a réussi à ramener son père à la raison? Peut-être pas.

Mais d'un autre côté, plutôt que de faire un Luke suicidaire, j'aurais préféré qu'il cherche des réponses dans la Force, plutôt qu'il ne se lamente. Je veux dire, c'est bien de dire que les Jedi de l'Ancienne République étaient arrogants, mais qu'on ce qu'on propose de neuf pour la suite de la saga? Et à travers Luke, je parle direct à Kathleen Kennedy, Rian Johnson, J.J. Abrams et Lucasfilm Disney globalement. Avaient t ils seulement en tête un schéma de ce qu'il va se passer ?

Voilà pourquoi j'ai la nette impression que c'est bordélique. C'est comme faire une dissertation, mais sans Plan après la Problématique.
Le parti-pris artistique et unique d'un Réal c'est bien, mais faut garder une certaine cohérence globale avec la saga aussi.

Dans cette Nouvelle Trilogie, Ils auraient pu, par exemple, créer un Nouvel Ordre qui prône l'équilibre (de la Force) d'un être. Vu que les Jedi et les Sith avaient créé de terribles échos dans la Force, de par leurs affrontements idéologiques incessants: Ce qui aurait pu créer ce déséquilibre.
Luke serait parti, non pas pour s'isoler, mais pour trouver et comprendre son échec. Rey et Ben auraient été les garants de ce nouvel enseignement, de par le lien créé, le côté Lumineux et Obscur (d'un être, d'une entité, ou de la Force) pourraient se tolérer par un travail sur soi. Et Luke aurait été le pont de l'Ancien Savoir, et du Nouveau. La suite aurait ainsi parlé de l'avancée de ce Nouvel Ordre.

Nico
27/06/2018 à 14:50

La qualité médiocre de ce film n'a rien à voir avec côté sombre ou négatif de Luke. C'est un problème de cohérence globale qui a tué le film (et Star Wars au passage) Que Luke balance le sabre par dessus son épaule au début du film car il n'en a rien à faire des Jedi, ok, pourquoi pas...Mais alors pourquoi dans le même temps reste t-il sur un île seul à conserver des ouvrages sacrés sur les même Jedi ? Il s'en fout ou il s'en fout pas ? Parce que s'il ne s'en fout pas alors, le sabre arme noble des Jedi, il ne le balance pas !! Bref la force qui est en chacun de nous alors que les autres films font savoir que seuls certains ont ce don (et surtout les Skywalker chez qui elle est très puissante) Donc en fait 7 films pour rien où on nous explique qu'il y a des élus et puis que finalement non. Je passe sur les incohérences scénaristiques comme lorsque sur la planète des casinos la sécurité vient chercher Finn parce qu'il s'est posé n'importe comment alors qu'avec toute la technologie existante ils ne sont pas capables de lever un véhicule...Après le reste, l'humour, l'action etc...chacun jugera, pour moi c'était l'horreur absolu, le degré 0 de l'originalité de tout...Puis pour ceux qui pensent que c'était bien de casser (SW) les codes, on aurait pas pu les casser les codes dans une autre trilogie ? Parce que là c’était les épisode de 1 à 8 ça aurait été bien que ça reste un minimum cohérent non ?

Matt
27/06/2018 à 13:57

Faut pas s'arrête à ca ca lui donne un côté étrange et c est la seul façon qui la trouvé pour se nourrir sur une île isolé la.bouffe se fait rare puis les choses étrange y en a toujours eu dans star wars

Matt
27/06/2018 à 13:55

Et reflechisson un peu abram la fait exilé sur une île quand une personne sexile c'est pour être loin de tout donc Luc ce serais repartit au combat avec rey ce ne serais pas cohérent yoda a fait pareil et je crois personne a critiqué cela

Ben
27/06/2018 à 13:51

P... mais skywalker traitre une vache marine!!! j'admire ceux qui trouve des qualités à cet étron galactique!

Matt
27/06/2018 à 13:37

Et pour moi le changement de Luc est cohérent il a retrouvé son père pour le perdre après puis il a perdu ben solo et il a des reports envers sa soeur ces deux événement lui a fait perdre la fois et pour lui les jedi sont responsable de leur situation et il a raison de plus maigres son changement il a quand même sauve la résistance il est parti en héro au moin il mérite et tu le monde doit partir un jour même dans star wars

jaja
27/06/2018 à 13:37

Le cliché du type qui se traîne un trauma et qui ne veut plus combattre est souvent usité au cinéma.. Impitoyable, Rambo c'est de la même graine. C'est d'ailleurs tellement un cliché que les ZAZ l'ont utilisé pour en rire dans Y a t'il un pilote dans l'avion. Sincèrement, je trouve que cette ficelle est utilisé à bonne escient. Primo parce que ce n'est plus lui la tête d'affiche, ça permet donc de le mettre en retrait par rapport au nouveau casting. Secondo, Skywalker en candide ou niais à plus 60 ans ce n'est pas du tout crédible. D'autant plus que le petit père a engendré le mal en pensant faire le bien.. C'est plutôt une évolution logique du personnage au final.