Nerv
09/04/2018 à 04:47

Je ne sais pas si certains ont compris certaines scènes quand je vois des trucs du genre :" yoda est resté yoda etc.. aucune logique qui soit gogole. Bref.. star wars la dead c'est un fait, place à magic wars.

Le rol’
08/04/2018 à 23:48

Bon..
Hormis 20m qui fait franchement grinçer des dents..(Rose, Finn, peta tout ça..), Johnson a finalement fait avancer la saga comme Kurtz l’avait fait avec L’empire contre attaque (ce dernier s’etant fait violemment critiquer a l’epoque, bien bien bien..)
Il a juste rendu nos heros d’hier plus realistes que jamais.
Skywalker n’etait finalement qu’un humain avant d’etre un jedi..
Le grand villain est un adulte, a peine fait qui n’a pas besoin d’un masque ou d’une capuche pour exister et etre craint et qui dès le depart est ds le conflit avant et apres son parricide.
Yoda est finalement... yoda quand on l’avait rencontré.
Skywalker a eu la sublime et symbolique fin et plan final qu’il meritait.
Ses touchantes retrouvailles avec Leia (et Le plus beau shot de Leia jamais fait lorsqu’elle regarde l’horizon a moitie cachée par son col..)
Une direction artistique a tomber (aaah ces references Kurosawesque..)
Rian mon pote, tu as un bel avenir devant toi.
@beneath88 boca jr The white knight : On lache rien les gars!

Lilith
08/04/2018 à 23:20

Beaucoup de gens critiquent le fait que Rian Johnson a détruit l'esprit Star Wars, alors certes il a craché sur quelques trucs mais pour moi c'est presque pour la raison inverse que je n'ai pas aimé ce film. Je m'explique: il avait de bonnes idées dans le 8 mais il ne les a pas exploités suffisamment et en plus il ne sait pas raconter une histoire selon moi. On le vend comme un briseur de codes, alors que beaucoup de passages sont repompés de la trilogie originale,( il a juste été un peu plus subtil que JJ ^^ ), et les rares idées novatrices qu'il a eu, il n'a pas eu les couilles de les assumer jusqu'au bout.
Exemples: 1: Luke qui critique l'Ordre Jedi, et considère qu'il est temps que les Jedi doivent disparaître, c'était une bonne idée car c'est un peu à cause de leurs codes trop strictes que Anakin a basculé du côté obscur, donc qu'ils soient remis en cause et qu'ils disparaissent définitivement avec Luke, et que la nouvelle génération suive une autre voie qui ne referaient pas les mêmes erreurs que la précédente, moi je dis oui et ça aurait été audacieux de sa part! Au final on a un Luke lance à la fin du film: "Je ne serais pas le dernier Jedi" suivi d'une scène qui nous montre Rey, le parallèle étant assez clair là dedans. Dommage.

2: à Canto Bait lorsque Rose parle des riches marchands qui vendent des armes aussi bien à la Résistance qu'au Premier Ordre. C'était sympa d'expliquer ça mais pourquoi ne pas l'avoir poussé plus loin, en montrant tout le long du film que la Résistance n'est pas faite que de gens biens et qu'elle a tous ses défauts, pourquoi ne pas mettre en avant des défauts de la Nouvelle République, ce qui aurait pu justifier le basculement de Ben Solo et aurait permis à Rey, Finn et Poe par exemple de remettre en cause ce qu'ils croyaient être vrai. Bah non, on fait comme la trilogie originale et on reste avec "les gros mésssants du Premier Ordre qui veulent tuer les zentils de la Résistance qui représentent l'espoir et la lumière". Star Wars a toujours été manichéen, alors ça aurait été un vent de modernité de casser cette opposition basique gentil/méchant, en donnant plus d'ambiguité à certains personnages et en montrant finalement deux camps qui se font la guerre et des innocents qui en patissent.

3: Rey. Elle n'a fait aucune erreur qui ait eu des conséquences importantes dans l'histoire. Ok elle a cru que faire revenir Kylo Ren du bon côté allait être comme avec Anakin, mais au final ça n'a pas non plus été une erreur monumentale, et puis elle est à peine attirée par le Côté obscur, elle a juste eu l'impression d'être attirée par un gouffre sur Ach-To .. mouais... honnêtement Luke à côté, quand il perd les pédales à la fin du 6 et s'acharne sur son père, c'était beaucoup plus impressionnant. Elle n'est que le cliché de la fille trop parfaite qui ne fait aucune erreur, réussit tout, et qui est juste destinée à être la gentille qui va devenir Jedi et battre les méchants. Il y avait des théories comme quoi elle allait peut être basculer du côté obscur bah au final ces théories auraient été beaucoup plus intéressantes que ce qu'a fait Johnson. Que au contraire d'un héros classique qui triomphe face à sa tentation au mal, ses sentiments de solitude prennent le pas et qu'elle se laisse aller du côté obscur (avec un rebasculement dans le 9 bien sûr) ça ça aurait été couillu et aurait enterré à tout jamais le côté Mary Sue qu'elle pouvait avoir dans le 7, or au final elle semble être partie pour être l'héroïne basique qui va sauver la Résistance et faire revivre les Jedi..

Les seuls trucs novateurs que Johnson a sorti sont Leïa in the space (no comment), la projection de Luke (pour le coup ça c'était sympa) la connection par la force entre Kylo Ren et Rey (le meilleur moment du film selon moi quoi que pas assez développé et est ce qu'elle aura servi à quelque chose vu qu'ils semblent revenus au même point de départ avec chacun dans son camp, bien que tout puisse encore évoluer dans le 9) le fait que "tout le monde il peut utiliser la force même s'il vient pas d'une famille connue" (Ce qui était déjà le cas avant pour rappel, Anakin était un enfant d'esclave, et la plupart des Jedi ne viennent pas de familles connues donc ce message de hippie niaiseux dont il se vante tombe à l'eau) Pour le reste des quêtes inutiles, les points les plus intéressants laissés en surface, un humour lourdingue, aucune variété au niveau des paysages et un film trop long, qui n'apporte quasi rien de novateur.

The White Knight
08/04/2018 à 23:18

@jango56700 : Dans 10 ans y'aura surtout toujours autant de haters décérébrés qui hurleront que Star Wars est mort pour eux, mais qui continueront à cliquer sur les articles et verser leur bile dans les commentaires...
Mais en espérant que dans 10 ans il y ait aussi toujours des personnes comme Baneath88 ou Boca Jr pour apporter un peu d'arguments, de mesure et de bon sens dans toute cette aigreur !

Max
08/04/2018 à 21:56

Et sinon, des nouvelles de la trilogie que réaliseront David Benioff et D. B. Weiss ?

Mr Vide
08/04/2018 à 20:42

Boca Je et Baneath88 , vous avez des arguments sensés . Finalement le background de Snoke si critiqué parceque ( pour l instant ) inexistant est aussi creux que celui de Sidious dans les épisodes 5 et 6. Depuis qu on sait que c'est Palpatine son nom, et même Sheeve son prénom ( à travers les bouquins et la prelogie ) on a l impression que les épisodes 5 et 6 ont été plus généreux en info mais non ! C'est le background depuis plus de 30 ans qui donne cette bonification aux films de l'époque.

D'autres exemples sont possibles ????
MAIS Les derniers Jedi est une arnaque quand même. Simplement parceque la narration est mauvaise. Les enchaînements ( pour la plupart pas tous ) sont foirés. Les personnages de Finn et même Dameron sont pas intéressants. Ils brassent de l'air.
Ce qui est dommage , c'est pas que Mickey veut des sous , c'est qu il bâcle son taf et nous prend pour des ânes. Le succès est assuré de toute façon. Pourquoi ne pas prendre le temps d'écrire un bon scénario ?
Voilà.
Courage les amis.

jango56700
08/04/2018 à 20:25

Comme c'est parti maintenant, ça se trouve dans 10 ans Star Wars ça passera même pas en salle de cinéma ça sera direct en VOD !!!

Sinatra
08/04/2018 à 20:00

@Cloud

Une identification plus facile vis à vis de quel personnage ?
Rey la Mary Sue qui est puissante dans la force sans aucune raison scenaristique évidente ?

Kilo Ren, le fils de Solo qui a décidé de bruler le temple Jedi, de tuer les padawans et de rejoindre Snoke à cause d'un simple malentendu avec son oncle durant son sommeil ? Le meme personnage qui détient un héritage lourd que tu dénonces ?

Finn le mec qui vit des péripéties qui ne servent à rien au récit ?

Rose un personnage insipide qui n'a de fonction que de ramener un public chinois ?

Leia qui dort pendant la moitié du film ?

Snoke avec son background très développé ?

Non franchement je vois pas quels héros sont intéressant.

Cloud
08/04/2018 à 19:18

En vrai, il faut être teubé pour voir d'un mauvais œil le travail de Johnson sur The Last Jedi. Lui, plus que quiconque, a qu' renouer avec l'esprit véritable de Star Wars : l'aventure, la dérision et un premier degré grave. Mieux puisqu'il l'emmène dans des zones hors-confort et même incertaines. Enfin il nous a débarrassé du schéma Campbellien éculé, du traitement freudien psychologiquement bas-de-gamme pour son héroïne avec une approche beaucoup plus Nieztchéenne, justement en opposition avec le parcours oedipien (donc freudien) de sa nemesis Kylo Ren.

Enfin le héros est autre chose qu'un élu messianique et ça, c'est couillu. On retrouve la portée universelle et une identification plus facile que vis à vis d'un énième personnage à l'héritage lourd et à la destinée sacrée.

L'esprit Star Wars ? Rian Johnson l'a depuis le départ, c'est vous qui l'avez perdu depuis 83 en adoubant les préquelles nanardesques et autres dérives infantilisants genre Clone Wars.

Cloud
08/04/2018 à 19:15

En vrai, il faut être teubé pour voir d'un mauvais œil le travail de Johnson sur The Last Jedi. Lui, plus que quiconque, a qu' renouer avec l'esprit véritable de Star Wars : l'aventure, la dérision et un premier degré grave. Mieux puisqu'il l'emmène dans des zones hors-confort et même incertaines. Enfin il nous a débarrassé du schéma Campbellien éculé, du traitement freudien psychologiquement bas-de-gamme pour son héroïne avec une approche beaucoup plus Nieztchéenne, justement en opposition avec le parcours oedipien (donc freudien) de sa nemesis