Tituto
21/01/2018 à 09:45

Je voudrais rendre hommage à Zapan ce grand malhonnête qui sur la page Berserk me crache dessus car j' ose déclarer que Berserk est influencé par Devilman man alors qu'il considère Berserk comme un unique chef d'œuvre car il est fan...le mec me crache toute sa condescendance et son agressivité alors qu.il me donne raison sur une autre page et reconnaît qu'il ne connaissait pas l'œuvre auparavant...

Ratatak
21/01/2018 à 01:45

Cette série prouve admirablement bien que les joggers sont des suppôts de Satan dont le seul objectif est de détruire le monde.
Fin de toute beauté ( @Cooperpeaks : il y a 10 épisodes avec une conclusion magistrale - spoilers : une saison 2 est sans doute bien compromise d'ailleurs par cette fin...)

Berserk
19/01/2018 à 17:48

Pour moi une très belle surprise cette adaptation de devilman,à quelques détails près :(le combat contre sirène trop vite expédié,la meilleure adaptation reste le deuxième OAV de 1990 intitulé devilman : demon bird sirène,la quasi absence de Zenon est son importance, ecc....... ) mais à part ça ,devilman crybaby est une poésie sombre contre la violence et la haine ,et donc un vrai respect du chef-d'œuvre de Go Nagai.

Nekflik
19/01/2018 à 17:38

J'ai l’impression que certaines personnes se sont arrêté à l'avant dernier épisode.
Surement à cause du générique qui n'est pas automatiquement coupé par Netflix pour passer au suivant.
Si la fin vous semble abrupte, c'est peut être que ce n'était pas la fin !
Bon et sinon, niveau écriture, c'est aussi adulte que l'adaptation de Castelvania sur la même plateforme. Prenez le comme vous voulez.

CooperPeaks
19/01/2018 à 16:59

Mouais,de mon côté, j'ai été extrêmement déçu par cette adaptation (je tiens à préciser que je n'ai pas lu le manga originel, j'ai seulement vu l'OAV des années 90 et le film de 2004). Tout d'abord, l'animation est extrêmement pauvre que ce soit pour les personnages (mention spéciale pour les scènes de courses où les démons sprintent exactement de la même manière que le Mérinos le coureur dans Les douze travaux d'Astérix) ou les décors qui en sont réduits au strict minimum (lorsque décor il y a puisque sinon, on se contente d'un arrière plan monochrome). Et attention, qu'on ne vienne pas me brandir l'excuse de la pauvreté du budget animation car des oeuvres comme Ken le survivant ou Belladonna s'en sortaient nettement mieux malgré un budget tout aussi limité. Et de même, s'il s'agit d'une question de style, je trouve que les animateurs ne le maîtrisent absolument pas, d'où le ridicule qui émane régulièrement de la série, là où elle se devrait d'être plutôt sérieuse. En ce qui concerne la violence de la série, j'ai trouvé qu'au contraire, elle était extrêmement soft comparée à la pléthore d'animes qui nous sont parvenus dans les années 90 (Violence Jack du même Go Nagai, Ninja Scrolls, Domination Nakite, Baoh, etc...)
Mais si ce n'était que l'animation, je n'aurai probablement pas été aussi déçu puisqu'au niveau scénario, c'est pas la joie non plus... Non pas que l'histoire originelle soit mauvaise, au contraire, elle est extrêmement intéressante et permet d'aborder des thèmes complexes et passionnants (le Doppelgangër, la foi et le fanatisme, la notion d'humanité, etc...). Problème : la série souffre d'un rythme extrêmement bâtard et les 4-5 premiers épisodes ne sont qu'un immense build-up et de présentation des personnages (présentation qui est d'ailleurs souvent maladroite ou mal amenée). On a même un épisode assez inintéressant uniquement consacré à une compétition de course. Le problème de ce rythme, c'est que les 3 derniers épisodes se retrouvent complètement rushés et alignent les révélations sur révélations qui auraient pu être introduites bien avant (et qui à mon sens aurait été bien plus efficace puisque cela aurait créé une montée de suspense), tout ça pour aboutir à ma plus grosse déception, le point sur lequel j'ai eu l'impression de m'être fait arnaqué : la fin. SPOILERS : La fiancée et les potes de Devilman se font buter sous ses yeux, l'apocalypse est sur le point de débuter pour de bon et BOUM, générique. La série ne tente même pas d'installer un quelconque cliffhanger putassier, non, elle se termine juste comme ça, comme si le showrunner avait voulu se barrer rapidement en vacance et avait décidé que bon, stop, c'est la fin, on rempile les gars. Et pour le coup, je trouve assez scandaleux : car même si une série décide d'ouvrir sur une suite pour une nouvelle saison, elle se doit de conserver une structure ternaire avec un début, un milieu et une fin (ça vous ferait quoi, si vous voyez un film où il manque les 15-20 dernières minutes ?) FIN DES SPOILERS.
En conclusion, quand on se dit qu'on a préféré le film complètement nanardesque (malgré quelques fulgurances, il faut le reconnaître) à la nouvelle adaptation soi-disant plus mature, on se dit que quand même, quelque chose cloche.

ZapanM
19/01/2018 à 15:46

Je dois dire que je ne m'attendais pas à cela et je peux comprendre l'inspiration de Berserk et Evangelion (et surement d'autres) sur Devilman. Je ne connaissais que de nom pour ma part.

@Judex6
En effet, merci pour cet historique/expertise très bien détaillé. Ca fait plaisir de lire des commentaires de la sorte sur ce site qui pullulent souvent d'inutilité par rapport à l'article en tête.

@snake88
"pour moi les épisodes 7,8 et 9 sont vraiment les plus hard et les plus chargés thématiquement même si la dernière scène du 10 est assez géniale"

Tout à fait mon ressenti. Je n'aurai pu le dire mieux. Et la musique de Agraph rend la scène encore plus touchante. Bref c'est une fois que l'on a tout perdu que l'on s'aperçoit de la valeur des choses. Magnifique scène finale.

snake88
19/01/2018 à 14:12

@Christophe Foltzer

Merci pour l'info ! Je n'ai jamais lu le manga donc je ne risquais pas de savoir.

@Judex6

Merci pour le cours d'histoire mais pour ton info, je me suis peut-être mal exprimé parce que je parlais pas de plagiat. Ce que je voulais dire, c'est l'impression de déjà vu a altéré l'impact émotionnel de la fin sur moi c'est tout. Je n'aurai effectivement pas eu ce sentiment si j'avais lu le manga...

Judex6
19/01/2018 à 13:43

juste pour signaler que l'anime adapte CORRECTEMENT la fin deu manga de 1972 bien que pas mal de choses aient ete plus librement adapttes dedans.

traduction : l'accusation de plagier evangelion (1995) et berserk (1989) ne tient pas des lors qu'on a lu le manga original et qu'on sait a quelle epoque il a ete cree (avant eux)... Pourtant ou que j'ailles (forum etc) j'entends la meme chose partout : go nagai dans le manga et le realisateur pour l'anime ont ose pomper evangelion, berserk, madoka alors que c'est exactement l'inverse. Devilman est si culte au japon que les differents createurs de manga POMPENT allegrement sur le manga et sa fin extreme...

autre chose : j'entends pas mal de gens glousser de plaisir devant l'absence de certaine shistoires debiles du manga....
reponse : il faut savoir que les histoires de voyages temporels dans le manga n'existaient pas dans la 1ere mouture qui nous avait ete offerte a l'epoque par Dynamic Visions. elles sont plus tardives et ont ete d'abord compilees dans un tome unique appele "shin devilman". pour la publication dans la version dite "aizoban" (traduite par black box), nagai decida d'incorporer des histoires inedites souvent courtes et anecdotiques (excepte la nouvelle introduction), d'enlever une soixantaine d epages (pourtant importantes a la suite, ou l'on decouvre que ryo cache quelque chose que lui meme semble ignorer) et d'incorporer shin devilman dans le tome 3 du manga d'origine en changeant l'ordre de certaine shistoires et en faisant des ajustements (l'histoire avec jeanne d'arc revelait un gros spoiler que ceux qui ont lu le tome unique apres la serie connaissait mais qui a du etre gommé par l'auteur pour son placement dans la reedition du manga original sinon les nouveaux lecteurs aurait eu un gros spoiler).

autre critique que j'entends par rapport au manga : l'amitie avec akira et ryo s epasse comme si elle n'existait pas alors qu'ils sont amis d'enfance... La je ne peux repondre sans spoiler mais il faut savoir que dans le mnga original, complete dans sa reedition JAPONAISE recente par une histoire venue de Neo devilman (chapitre inedit en france) et dessinee et ecrite par nagai (neo devilman est une ouvrage de collectif d'auteurs en 3 vols), akira ne connait en fait pas Ryo mais celui ci use de techniques post hypnotiques lors de leur premiere rencontre au lycee pour lui faire croire qu'lls ont toujours ete the best friends ever... Au debut, akira resiste et se pose des questions arguant mentalement qu'il ne connait pas de ryo utsugi et pourtant connait son nom et paf ! cinq minutes plus tard, c'est comme s'il l'avait toujours connu au grand plaisir du sieur utsugi... en fait y a jamais eu d'amitie entre les deux (cette "vision" de la veritable amitie d'enfance entre ryo et akira vient de l'horrible film live action qu'on s'est tapé en 2004 et a ete reprise par le scenariste de l'anime et le realisateur parce que ça leur plaisait mieux que la version "rencontre avec suggestions hypnotiques" venue du manga)...

l'anime st tres bon mais a ses defauts, certes...

il faut savoir que nagai est un auteur qui fait "vivre " son oeuvre :
il rajoute des pages, en enleve
rajoute des arcs entiers, en retire
redessine des pages qui ne lui plaisent plus telles qu'elles etaient
change souvent l'ordre chronologique de certaines histoires (la ça passe ou ça casse... pour devilman, c'est OK mais pour mazinger, ça casse souvent)
et ce a CHAQUE EDITION de ses oeuvres...

devilman est rendu a troisieme edition differente au japon, 3 grosses retouches majeures ! et ce uniquement pour le manga principal en 5 volumes !

pour black box , si vous lisez le manga, sachez que l'editeur français (l'italien je sais pas) a vire de nombreux textes des pages en couleurs qui en sont maintenant depourvues... cette version rajoute shin devilman et ne contient ni 60 pages perdues de l'edition originale puisqu'elles appartenaient a la 1ere version (celle traduite par dynamic visions), ni l'histoire venue de devilman neo (puisque c'est rajoute dans une reedition japonaise recente inedite)...
ni l'origine de tout ce beau monde (sirene, amon, satan, les demons) delivree dans "akuma kishi "(jamais compile mais pourtant prepublie dans un magazine)

Christophe Foltzer - Rédaction
19/01/2018 à 13:19

@Snake88 :

En même temps, pour le coup, ce serait plutôt EVA qui aurait lorgné du côté de Devilman, puisqu'il s'agit de la même fin qu'en 1972. ;)

snake88
19/01/2018 à 13:13

@Christophe Foltzer

Content que ça vous ait plu et d'accord avec vous sur la plupart des points Le seul bémol que j'émettrai est que le final lorgne trop du côté d'Evangelion et de Berserk que ce soit visuellement ou dans les ficelles dramatiques utilisées...J'avais une grosse impression de déjà vu qui a un peu atténué le choc du dernier épisode (pour moi les épisodes 7,8 et 9 sont vraiment les plus hard et les plus chargés thématiquement même si la dernière scène du 10 est assez géniale).
Sinon, j'espère sincèrement que Netflix continuera à produire des anime pour adultes comme celui là et Castlevania !