yellw submarine
18/12/2017 à 17:58

non mais vous êtes fatiguant: est-ce qu'on connaissait les origines de Dark Sidious avant la prélogie ? pas grand chose voir rien.

Faut arrêter de vouloir tout expliquer le comment du pourquoi. c'est justement le reproche principal fait à la prélogie.

Je trouve que Kylo ren est l'inverse de dark vador. Au début vador était impitoyable limite inhumain pour au fur et a mesure revenir à une humanité retrouvé.
Kylo fait le chemin inverse, hésitant et doutant de lui au début je suis persuadé que dans le prochain film nous auront un méchant impitoyable. ou pas !

jmenfou
18/12/2017 à 17:55

"En ressort un Kylo Ren à peau neuve, accompli et doublement grandi par cet acte. Désormais débarrassé de ce qui le dominait et de ses vieux modèles, " On parle bien du mec qui repique encore ca crise d'enfant capricieux en voyant Luke, fessant tirer tout les ATATs pendant 5 minute jusqu'à que papa Hux n'intervienne.

Cryver
18/12/2017 à 17:40

Alors attention, par ce qu'il ne répond qu'à une seul partie de la question.
Tuer la "figure du grand méchant" au 2eme épisode , pourquoi pas, c'est audacieux, mais si c'est bien fait pourquoi pas. PAR CONTRE ceci ne dispense à AUCUN moment de nous expliquer ses motivations et son histoire. Là c'est du foutage de gueule, ou alors c'est pour vendre des livres ...

corleone
18/12/2017 à 17:29

"Mais la question est la suivante : quelle place pour Snoke après tout cela ? Ça m'a fait prendre conscience que le plus malin était d'éliminer la dynamique entre "empereur" et élève, pour que tous les enjeux se reportent sur ce dernier." non mais ce type ne se foutrait pas de nos gueules là des fois? Va voir ailleurs si j'y suis avec ton Kylo Ren gothique à 2 balles.

Sky Captain
18/12/2017 à 17:17

C'est sans doute un peu dommage que Snoke n'ait pas été un peu plus developpé avant de rencontrer Rey. Une ou deux scènes expliquant un peu plus son passé et ses buts auraient certainement été bienvenues. Le 1er montage du film faisait 3h, peut-être que Snoke avait un peu plus de présence.

Après, Rian Johnson a raison dans la logique scénaristique, en coupant (littéralement) le personnage au milieu du film, ça redonne une importance à Kylo Ren et lie de façon étrange Rey et Kylo : c'est en partie grâce à elle qu'il monte sur le trône et c'est pour ça qu'il lui propose de le rejoindre.

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18/12/2017 à 17:00

Pas de couille ce réalisateur, kylo mérite juste de ce faire éventré par snoke. Mais bon faut vendre des figurines même si le personnage et une vieille pleurnicheuse prépubère.

Jaroh
18/12/2017 à 16:59

Tuer un perso en évitant de raconter quoique ce soit sur lui, je trouve ça plus facile que couillu. Après deux films on ne sait toujours pas d'où sort le premier ordre (ah si pardon, des "cendres de l'empire") mais bon on s'en fout on dirait... Ça me fait penser au traitement des méchants tout pourris dans les films Marvel.

yellow submarine
18/12/2017 à 16:49

Pareil, j'ai adoré ce passage parce que justement le film m'a sorti de mon attente.

Je pensais l’historie à peu près toute tracée et finalement non. C'est quand même couillu de la part de johnson

Jojo
18/12/2017 à 16:23

J’approuve ce choix, bravo Rian Johnson !

Dirty Harry
18/12/2017 à 16:22

"Cela m'a fait prendre conscience que le plus malin" l'aveu terrible de cette phrase me confirme bien de cette direction de "petit malin" de Rien Johnson : plutôt que de travailler, ce branleur préfère la paresse et se débarrasser des devoirs narratifs qui lui avaient été assignés (cela montre aussi que chaque réalisateur avance à l'aveugle sans arc prédéfini - merci JJ Lost Abrahms- d'où la valse des réalisateurs au niveau production). Et on déplace les enjeux (la patate toujours chaude) sur le réalisateur suivant...A l'époque l'Empire contre attaque fut écrit entre autres par Leigh Brackett, qui oeuvra dans la SF et dans le théâtre, ces gens n'avaient pas pour seul désir que d'écrire pour préparer une suite mais pour l'objet lui-meme. Aujourd'hui on ne fait que déjouer les attentes pour mieux sauter...