LaTeub
09/10/2017 à 15:20

Le constat est simple: les ricains sont tellement lobotomisés aux Marvels, aux télés réalités de merde, aux musiques pourries qu'aller voir une oeuvre de 2H40, lente, contemplative et développant doucement son atmosphère, qu'ils n'y vont pas, voilà tout. Ce constat se vérifie de plus en plus dans le reste du monde. C'est un film à part, demandant un minimum d'investissement de la part du spectateur et ça c'est trop en demander au public biberonné au Fast and Furious et autres étrons filmiques. Espérons que ce film trouve sa rentabilité au final mais j'en doute. Dommage.

Dc comic
09/10/2017 à 15:19

un j'aime pas les films avec Ryan gosling , j'ai rien contre lui mais moi pufff il me décourage.
Et bien fait pour eux descendre Valerian et mettre BR 2049 comme chef d'oeuvre tout ça parce que c'est ricain.....

Geoffrey Crété - Rédaction
09/10/2017 à 14:31

@Amnorian

Mais Les Gardiens a plus marché aux USA (près de 390, contre à peine 333), où le studio récupère plus qu'à l'international et notamment en Chine. C'est ce qu'on entendait par là.

L'analyse vous semblait précipitée car non finale : on l'a répété dans l'article, très clairement. Mais étant donné que la date de sortie en Chine notamment était particulièrement éloignée de l'exploitation aux USA et qu'on voyait fleurir partout l'idée que le film était un échec, sans nuances ni détails, on a décidé de publier un premier bilan du box-office.
On répète : il y en aura un autre, très prochainement, pour le compléter. Comme annoncé dans l'article cet été. Article qui n'a jamais eu pour but de prédire l'échec ou le succès : ce qu'on disait ne peut être "faux", puisqu'on n'affirmait rien. On parlait des chiffres à l'époque, et on ressortait ceux des précédents Spider-Man en Asie (ce qui tendait donc plutôt à envisager un succès ; mais là encore, on ne prédisait rien, on contextualisait).

Il faudra noter que là où vous trouvez qu'on insiste trop sur l'échec dans l'article en question (alors qu'on remet en avant les différences de budget parmi d'autres arguments), d'autres nous ont reproché d'appuyer son succès. Comme quoi, c'est aussi une question de point de vue.

Amnorian
09/10/2017 à 14:21

Comme dit olivier, vous avez parlé de 25 ans en arrière soit les années 90 qui contient bon nombre de succès pour lui, je veux bien que les années 2010 voir 2000 sont moins glorieuse mais cela reste l'un des plus grands acteurs et des films se monte juste sur son nom même si il se fait plus discret (il est plus agé aussi...). Mais morning gloy par exemple est un excellent film qui aurait mérité bien plus de succès; Bref, le mettre en avant n'est pas dénue de sens.

Pour le Box office, spiderman homecoming à eu du succès en chine...comme les gardiens de la galaxy 2 (respectivement 115 et 100 millions de dollars). Donc la comparaison est toujours d'actualité, spiderman homecoming est un gros succès pour marvel comme les gardiens, votre analyse initiale pouvait être interessente, mais était trop précipité et surtout un peu trop appuyé sur un eventuel echec qui s'est révélé faux.

Pour Blade runner, on verra bien, c'est un fim classé R et sauf le cas particulier de Ca et de Deadpool, il ne faut pas s'attendre à des succès grandiose sur le sol américain d'autant plus si le film est long ce qui est le cas la. A voir sur la durée plutot qu'une analyse après un week end !

Simon Riaux
09/10/2017 à 14:14

Propos à nuancer, en effet.

@Olivier
Il eut été plus malin d'écrire "rien fait qui ne le positionne aujourd'hui comme un comédien attirant massivement le grand public".

Le Fugitif ou Air Force One correspondent justement à des genres quasiment portés disparus aujourd'hui, et pas du tout porteur auprès du jeune public visé par les blockbusters.

Indy 4 a certes été un succès mais sa réception désastreuse n'a rien fait pour consolider l'image de Ford, qui est désormais (tout grand comédien qu'il soit) un objet relevant du patrimoine cinématographique plus qu'un ressort économique sur lequel s'appuyer.

Olivier
09/10/2017 à 14:07

"Harrison Ford n'a rien fait qui surexcite le box office depuis 25 ans"
Ok pour SW7, il n'a pas le premier rôle mais quid d'Indiana Jones 4?
Vous parlez de 25 ans donc Ca nous remonte jusqu'en 1992. Alors on y va : le Fugitif (93), air force one (97). En voila deja deux...

N'importe quoi Écran Large!

corleone
09/10/2017 à 13:53

Tout ça c'est de la faute de Jared Leto.

Geoffrey Crété - Rédaction
09/10/2017 à 13:52

@Amnorian

Pour le cas Spider-Man : nous avions publié un papier cet été pour faire un premier point avant la sortie du film dans quelques territoires majeurs en Asie. Nous ne parlions alors pas de "gadin" : nous mettions en perspective, justement, l'idée de grand échec ou grand succès pour ne pas caricaturer la situation.
Comme annoncé alors, un papier reviendra prochainement sur le box-office final. Homecoming a récemment dépassé Les Gardiens de la galaxie 2, c'est vrai : il peut remercier l'Asie.

Et pour Star Wars, difficile de mettre le succès sur les épaules d'Harrison Ford vu la force de la marque... En revanche, le box-office de films construits en grande partie sur lui comme Paranoia, 42 et Adaline (inédits dans nos salles), Cowboys et envahisseurs, Droit de passage, Morning Gloy ou encore La Stratégie Ender, dans une certaine mesure, est à prendre en compte.

Raychu
09/10/2017 à 13:51

Echec aux USA, sûrement puisqu'ils ne vivent qu'avec des figures de comics ou anti-héros avec des valeurs familiales.
là on est sur un polar contemplatif avec des indices disséminés depuis la promotion du film.
Donc non ça n'allait pas plaire aux USA. c'est moche mais tellement prévisible.

je l'ai vu. et franchement il m'a beaucoup plus. R. Gosling est bien dans son rôle de réplicant dépassé et obligé de se reconsidéré lui-même. Ford reste malheureusement dans son rôle de vieux grognon, mais bon, why not.

maintenant, laissons le film suivre sa voie, il ne sera peut-être pas aussi culte que le 1er, mais aura quand même ses groupies.

autre point à se souvenir, c'est que les prix des places sont trop élévées. je sais pas aux US, mais ici en Suisse, on réfléchit à 2 fois avant d'aller au ciné. ça joue en défaveur du box-office aussi.

Amnorian
09/10/2017 à 13:43

Un film classé R qui est en tête du box office américain c'est quand même pas si mal, il est évident qu les têtes d'affiches auraient put mieux faire mais je trouve pas, pour l'instant, que c'est le gadin complet, un peu comme votre analyse sur le "gadin" de spiderman homecoming qui en fait est un très gros succès dépassant au niveau mondial votre film qui vous sacraliser : "les gardiens de la galxy (vol 1 et 2)
Après pour harisson Ford, il à quand même une forte carrière, et dernièrement il à fait un tout petit film....star wars 7 il me semble, un petit succès au box office également, limite intimiste.....