PDA

Voir la version complète : Comment voyez-vous l'arrivée des futurs DVD-HD et Blue Ray ?


Trejo
26/01/2005, 23h28
Perso, je pense que c'est une arnaque destinée à nous faire claquer encore plus de thunes et racheté une nouvelle fois notre VHSpuisLDpuisDVDthèque...

En fait, les grandes multinationales réfléchissent déjà à supprimer le support. Tout le monde se moquait des autoroutes de l'information, il y a quelques années mais la chose est maintenant bien réelle (Suffit de voir au CES les TV avec disques durs ou relier à l'ordi). Les films seront disponibles sur des serveurs en téléchargement comme la musique. Adieu la propriété, au revoir le piratage, vive le contrôle absolu de la chaîne. Aie. Du bon ou du moins bon. Vos réactions ?

BaNDiNi
27/01/2005, 01h09
Je ne vois pas trop l'adieu à la propriété. On aime trop ça, posséder...

Pour ce qui est du changement de support, j'y crois pas trop non plus. En tout cas que le grand public suive et modifie tout son matos, je n'y crois pas une seconde. Le HD DVD sonne un peu élitiste et "gadget" à mon avis...

freem@n
27/01/2005, 11h09
je citerais juste les grands auteurs "il suffirait qu'ils arretent d'en acheter pour qu'ils arretent d'en vendre" ;-)

perfo
16/03/2005, 17h15
Mitigé.
Il est évident que le grand public ne suivra pas immédiatement, loin s'en faut.
Par contre, il est aussi évident qu'avec l'arrivée des diffuseurs HD comme les plasma et les video-projecteurs, le gain qualitatif est indéniable.

Peut être un espoir de disques hybrides DVD / DVD-HD ?

freem@n
16/03/2005, 18h29
ouais pour le matos, mais revendre tout mes dvds pour acheter des nouveaux superdvds non . y aura jamais le fossé qui nous séparait de la vhs (a part la capacité de stockage)

Zorg
16/03/2005, 18h49
Oui mais quand un certain nombre de titres seront présentés dans des transferts HD, sans compression (ou alors symbolique), avec une précision d'image de folie, qu'on en aura des trémolos dans le string, il sera difficile de rester indifférents aux sirènes de la consommation...

Mais c'est clair, les renouvellement de videotheques seront pénibles pour le porte-monnaie.

('tain C beau on dirait du Pierre Bellemare)

perfo
16/03/2005, 19h20
ouais pour le matos, mais revendre tout mes dvds pour acheter des nouveaux superdvds non . y aura jamais le fossé qui nous séparait de la vhs (a part la capacité de stockage)

Malheureusement si, vu l'augmentation de taille des diffuseurs la résolution du DVD va finir par ressembler à celle de la VHS sur une 50cm.
Je ne parle pas de la qualité, qui elle restera identique.

freem@n
16/03/2005, 19h23
dans tout les cas ... sans moi na !

perfo
17/03/2005, 10h56
Oui mais quand un certain nombre de titres seront présentés dans des transferts HD, sans compression (ou alors symbolique), avec une précision d'image de folie, qu'on en aura des trémolos dans le string, il sera difficile de rester indifférents aux sirènes de la consommation...

Mais c'est clair, les renouvellement de videotheques seront pénibles pour le porte-monnaie.

('tain C beau on dirait du Pierre Bellemare)

Oui, enfin tout dépend de ta vidéothèque. Si le gain qualitatif sur les films récents sera évident, pour les films d'un certain âge, je pense que la résolution du DVD est amplement suffisante. Au vu de matériel utilisé pour les masters, je ne suis pas sûr que l'on gagne grand chose en augmentant la résolution mis à part accroître la visibilité des défauts.

Lossenmar
17/03/2005, 11h07
Une des raisons pour laquelle j'achéte de moins en moins de dvd !

ça me fait chier de devoir sans cesse acheter, acheter, acheter !

Gregmond
17/03/2005, 14h11
j'arrête d'acheter du DVD, à part des super promos à 3/4/5 EUR ...
les collectors à 25 EUR qui seront obsolètes d'un point de vue qualitatif dans deux ans, j'en reviens doucement ...

du coup, depuis le début de l'année, 70 % des films que j'ai vu l'ont été en salle ... et pour le reste, je commence à graver, pour ne pas trop avoir mal aux tripes le jour où mes DVD seront des transferts négligeables.

perfo
17/03/2005, 14h26
j'arrête d'acheter du DVD, à part des super promos à 3/4/5 EUR ...
les collectors à 25 EUR qui seront obsolètes d'un point de vue qualitatif dans deux ans, j'en reviens doucement ...

du coup, depuis le début de l'année, 70 % des films que j'ai vu l'ont été en salle ... et pour le reste, je commence à graver, pour ne pas trop avoir mal aux tripes le jour où mes DVD seront des transferts négligeables.

On ne peut pas en vouloir aux studios d’espérer refaire la culbute du DVD sur leur fond de catalogue.
Leur politique vise clairement les bénéfices sans respect pour la clientèle.
Pour ma part, j'ai arrêté d'accumuler les films. J'achète, je regarde, je revends. Pour effectivement éviter d'avoir 12m3 de DVD obsolètes d'ici quelques années.

Gregmond
17/03/2005, 14h30
j'arrête d'acheter du DVD, à part des super promos à 3/4/5 EUR ...
les collectors à 25 EUR qui seront obsolètes d'un point de vue qualitatif dans deux ans, j'en reviens doucement ...

du coup, depuis le début de l'année, 70 % des films que j'ai vu l'ont été en salle ... et pour le reste, je commence à graver, pour ne pas trop avoir mal aux tripes le jour où mes DVD seront des transferts négligeables.
On ne peut pas en vouloir aux studios d’espérer refaire la culbute du DVD sur leur fond de catalogue.
Leur politique vise clairement les bénéfices sans respect pour la clientèle.
Pour ma part, j'ai arrêté d'accumuler les films. J'achète, je regarde, je revends. Pour effectivement éviter d'avoir 12m3 de DVD obsolètes d'ici quelques années.
pourquoi tu ne loues pas ???
tu dois perdre bcp de fric ....

perfo
17/03/2005, 14h35
pourquoi tu ne loues pas ???
tu dois perdre bcp de fric ....

Parce que dans le Video Futur proche de chez moi, sorti des blockbusters pour teenagers, c'est la mort.
Que les DVD rayés, non dispos, sans suppléments c'est pas pour moi.
Et surtout que je ne suis jamais sûr de savoir quand je pourrais regarder un film. En les achetant et les revendant, ça me laisse le temps de les voir à mon rythme en fonction de mes humeurs, et non des disponibilités.

Donc, je me moquais de ta solution de location à distance, mais c'est une idée qui fait son chemin dans ma tête.

Gregmond
17/03/2005, 14h46
pourquoi tu ne loues pas ???
tu dois perdre bcp de fric ....
Parce que dans le Video Futur proche de chez moi, sorti des blockbusters pour teenagers, c'est la mort.
Que les DVD rayés, non dispos, sans suppléments c'est pas pour moi.
Et surtout que je ne suis jamais sûr de savoir quand je pourrais regarder un film. En les achetant et les revendant, ça me laisse le temps de les voir à mon rythme en fonction de mes humeurs, et non des disponibilités.

Donc, je me moquais de ta solution de location à distance, mais c'est une idée qui fait son chemin dans ma tête.
et voilà, on pourrit mes topics, mais finalement ....

pour l'instant, je grave chez un pote, mais dès que je m'achète un graveur honorable, je me lance dans ces locations sur le net.
Tu fais ta liste (connaissant nos gouts, il devrait y avoir les films dispos .. ), et dès que tu les reçois, tu graves et tu renvoies ... comme ça, tu profites du débit d'envoi maximal
tu fais ça deux ou trois mois, puis, tu résilies (quand tu veux et sans frais), le temps de voir tout ce que tu as gravé.

Et perso, les bonus, à part sur les chef d'oeuvres absolus qui véhiculent une histoire, je ne les regarde plus du tout.
Les interviews promos de Roland Emmerich sur le jour d'après, ca doit être profondément passionant, mais tant pis ....

perfo
17/03/2005, 14h53
et voilà, on pourrit mes topics, mais finalement ....

Que j'avais quand même complété avec des informations judicieuses :idea:

pour l'instant, je grave chez un pote, mais dès que je m'achète un graveur honorable, je me lance dans ces locations sur le net.
Tu fais ta liste (connaissant nos gouts, il devrait y avoir les films dispos .. ), et dès que tu les reçois, tu graves et tu renvoies ... comme ça, tu profites du débit d'envoi maximal
tu fais ça deux ou trois mois, puis, tu résilies (quand tu veux et sans frais), le temps de voir tout ce que tu as gravé.

Bon, là, c'est totalement illégal :mad2: mais j'ai cru comprendre qu'un jugement était passé récemment, un pirate avec 500 films chez lui a été relaxé, au motif que ça restait dans le cercle de la famille :o Si ça fait jurisprudence, c'est énorme :D

Et perso, les bonus, à part sur les chef d'oeuvres absolus qui véhiculent une histoire, je ne les regarde plus du tout.
Les interviews promos de Roland Emmerich sur le jour d'après, ca doit être profondément passionant, mais tant pis ....

Je pensais plus aux bonus des Carlotta par exemple, pas loin d'être aussi passionnant que le film. Ou sur Feux Rouges, remarquable :D
A quelques exceptions prêt, dont le dernier cité, les bonus des films récents sont promotionnels et inutiles. Je pense qu'il faut du recul pour faire quelque chose d'intéressant.

Gregmond
17/03/2005, 15h12
et voilà, on pourrit mes topics, mais finalement ....
Que j'avais quand même complété avec des informations judicieuses :idea:

pour l'instant, je grave chez un pote, mais dès que je m'achète un graveur honorable, je me lance dans ces locations sur le net.
Tu fais ta liste (connaissant nos gouts, il devrait y avoir les films dispos .. ), et dès que tu les reçois, tu graves et tu renvoies ... comme ça, tu profites du débit d'envoi maximal
tu fais ça deux ou trois mois, puis, tu résilies (quand tu veux et sans frais), le temps de voir tout ce que tu as gravé.
Bon, là, c'est totalement illégal :mad2: mais j'ai cru comprendre qu'un jugement était passé récemment, un pirate avec 500 films chez lui a été relaxé, au motif que ça restait dans le cercle de la famille :o Si ça fait jurisprudence, c'est énorme :D

Et perso, les bonus, à part sur les chef d'oeuvres absolus qui véhiculent une histoire, je ne les regarde plus du tout.
Les interviews promos de Roland Emmerich sur le jour d'après, ca doit être profondément passionant, mais tant pis ....
Je pensais plus aux bonus des Carlotta par exemple, pas loin d'être aussi passionnant que le film. Ou sur Feux Rouges, remarquable :D
A quelques exceptions prêt, dont le dernier cité, les bonus des films récents sont promotionnels et inutiles. Je pense qu'il faut du recul pour faire quelque chose d'intéressant.
ca n'a rien d'illégal.
La copie privée est légitime, et l'a tjs été.
Ce qui est illégal, et ce pour quoi une personne a été relaxée, c'est la copie privée obtenue en P2P, parce que, forcément, pour l'obtenir, il faut également la partager, et elle n'a alors plus rien de privé.

Il n'y a pas de précédent mettant en cause un particulier ayant obtenu ses copies sur la base d'une location.

perfo
17/03/2005, 15h18
ca n'a rien d'illégal.
La copie privée est légitime, et l'a tjs été.
Ce qui est illégal, et ce pour quoi une personne a été relaxée, c'est la copie privée obtenue en P2P, parce que, forcément, pour l'obtenir, il faut également la partager, et elle n'a alors plus rien de privé.

Il n'y a pas de précédent mettant en cause un particulier ayant obtenu ses copies sur la base d'une location.

Alors ça, je te parie mes fesses que c'est totalement illégal :idea:
Même une copie d'un DVD acheté et revendu est illégale.
Quand tu achètes un DVD, tu achètes le droit de le voir dans le cercle de la famille. Quand tu le revends, tu perds ce droit.
Seuls les films passés et enregistrés à la TV sont autorisés.

Gregmond
17/03/2005, 15h26
ca n'a rien d'illégal.
La copie privée est légitime, et l'a tjs été.
Ce qui est illégal, et ce pour quoi une personne a été relaxée, c'est la copie privée obtenue en P2P, parce que, forcément, pour l'obtenir, il faut également la partager, et elle n'a alors plus rien de privé.

Il n'y a pas de précédent mettant en cause un particulier ayant obtenu ses copies sur la base d'une location.Alors ça, je te parie mes fesses que c'est totalement illégal :idea:
Même une copie d'un DVD acheté et revendu est illégale.
Quand tu achètes un DVD, tu achètes le droit de le voir dans le cercle de la famille. Quand tu le revends, tu perds ce droit.
Seuls les films passés et enregistrés à la TV sont autorisés.
tes fesses ne m'intéressent guère, cher duettiste ...
je ne répète que ce que j'ai studieusement lu dans Le Monde.
Mais je ne sais pas trop ce que tu comprends .... mon exposé implique bien sûr que tu ne revendes pas ta copie, ca va de soi ....
Pour le reste, demandons à un juriste : NIKITAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

perfo
17/03/2005, 15h30
tes fesses ne m'intéressent guère, cher duettiste ...
je ne répète que ce que j'ai studieusement lu dans Le Monde.
Mais je ne sais pas trop ce que tu comprends .... mon exposé implique bien sûr que tu ne revendes pas ta copie, ca va de soi ....
Pour le reste, demandons à un juriste : NIKITAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Je crois qu'il y a pas mal de flou la dedans, et que les tribunaux peinent à décortiquer les lois concernant les nouvelles technologies.
Par contre, il y a grosse pression des studios sur la question.
Nikita, j'ai trouvé ni sur rama ni sur classik. Serait il en train de bosser :o

Gregmond
17/03/2005, 15h34
tes fesses ne m'intéressent guère, cher duettiste ...
je ne répète que ce que j'ai studieusement lu dans Le Monde.
Mais je ne sais pas trop ce que tu comprends .... mon exposé implique bien sûr que tu ne revendes pas ta copie, ca va de soi ....
Pour le reste, demandons à un juriste : NIKITAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Je crois qu'il y a pas mal de flou la dedans, et que les tribunaux peinent à décortiquer les lois concernant les nouvelles technologies.
Par contre, il y a grosse pression des studios sur la question.
Nikita, j'ai trouvé ni sur rama ni sur classik. Serait il en train de bosser :o
si on ne peut plus trouver à toute heure et tout moment nos partenaires virtuels, où va t on ???
tu as regardé sur Score ???

perfo
17/03/2005, 15h45
si on ne peut plus trouver à toute heure et tout moment nos partenaires virtuels, où va t on ???
tu as regardé sur Score ???

Il arrive, dès qu'il aura réussi à se dépêtré des ******* du lien :idea: merci pour la censure :mad2:

perfo
17/03/2005, 16h01
Je ne suis pas inscrit sur leur forum, cela dit, je confirme que, d'une part, je bosse, d'autre part, que tu as parfaitement raison - le jugement que tu évoques me trouble, il faut toutefois énormément se méfier des chroniques judiciaires des magazines non spécialisés

Et PAN, dans le c*l du Greg :D

Gregmond
17/03/2005, 16h05
Je ne suis pas inscrit sur leur forum, cela dit, je confirme que, d'une part, je bosse, d'autre part, que tu as parfaitement raison - le jugement que tu évoques me trouble, il faut toutefois énormément se méfier des chroniques judiciaires des magazines non spécialisés
Et PAN, dans le c*l du Greg :D
ca ne dit rien du tout ...

et il pourrait être sociable le nikita et venir nous faire bénéficier de son habituel cynisme sur EL ....

Nikita
17/03/2005, 16h14
Si je puis donner un conseil, c'est d'éviter de prendre pour argent comptant ce que la presse généraliste raconte en matière juridique ou judiciaire

La copie, même privée, de dvds dont le consommateur n'est pas propriétaire, est illégale

Gregmond
17/03/2005, 16h19
Si je puis donner un conseil, c'est d'éviter de prendre pour argent comptant ce que la presse généraliste raconte en matière juridique ou judiciaire

La copie, même privée, de dvds dont le consommateur n'est pas propriétaire, est illégale
il y a le droit, et il y a les faits.
Un tribunal correctionnel vient de relaxer un internaute ayant téléchargé en grand nombre des oeuvres artistiques dont il ne détenait pas les droits.
Et il a été relaxé.

C'est un fait. Qui pourrait produire jurisprudence avant que l'affaire ne soit rejugée en appel.

Nikita
17/03/2005, 16h22
Si je puis donner un conseil, c'est d'éviter de prendre pour argent comptant ce que la presse généraliste raconte en matière juridique ou judiciaire

La copie, même privée, de dvds dont le consommateur n'est pas propriétaire, est illégaleil y a le droit, et il y a les faits.
Un tribunal correctionnel vient de relaxer un internaute ayant téléchargé en grand nombre des oeuvres artistiques dont il ne détenait pas les droits.
Et il a été relaxé.

C'est un fait. Qui pourrait produire jurisprudence avant que l'affaire ne soit rejugée en appel.
1. Montre moi le jugement
2. Prétendre "qui pourrait produire jurisprudence avant que l'affaire ne soit jugée en appel" démontre le peu de connaissances, sans cynisme aucun, que tu as en la matière

Gregmond
17/03/2005, 16h27
Si je puis donner un conseil, c'est d'éviter de prendre pour argent comptant ce que la presse généraliste raconte en matière juridique ou judiciaire

La copie, même privée, de dvds dont le consommateur n'est pas propriétaire, est illégaleil y a le droit, et il y a les faits.
Un tribunal correctionnel vient de relaxer un internaute ayant téléchargé en grand nombre des oeuvres artistiques dont il ne détenait pas les droits.
Et il a été relaxé.

C'est un fait. Qui pourrait produire jurisprudence avant que l'affaire ne soit rejugée en appel.1. Montre moi le jugement
2. Prétendre "qui pourrait produire jurisprudence avant que l'affaire ne soit jugée en appel" démontre le peu de connaissances, sans cynisme aucun, que tu as en la matière
quand tu as cinq minutes, tu t'expliques ......
parce qu'il me semble que le jugement a été rendu publique, et que si demain, le TGI de Nantes rend un jugement similaire, on pourra considérer qu'il y a eu jurisprudence, et ce, avant qu'une cour d'appel ait rendu son arrêt sur le premier cas.
Mais si j'ai faux, dis le moi ...

Nikita
17/03/2005, 16h31
Disons que lorsque tu cites une jurisprudence dans un dossier, s'il ne s'agit pas de la Cour de Cassation, tu as intérêt à ce que soit au moins la Cour d'Appel de Paris, et encore, sinon on te rit au nez

perfo
17/03/2005, 16h33
Disons que lorsque tu cites une jurisprudence dans un dossier, s'il ne s'agit pas de la Cour de Cassation, tu as intérêt à ce que soit au moins la Cour d'Appel de Paris, et encore, sinon on te rit au nez

Han :o alors ça serait pas comme aux US, ou le héro épluche les jurisprudences du comté de machin truc en 1943 et te sors la carte jocker qui fait que tout ce fini bien et qu'ils eurent beaucoup d'enfants :mad2:

Nikita
17/03/2005, 16h34
Disons que lorsque tu cites une jurisprudence dans un dossier, s'il ne s'agit pas de la Cour de Cassation, tu as intérêt à ce que soit au moins la Cour d'Appel de Paris, et encore, sinon on te rit au nez
Han :o alors ça serait pas comme aux US, ou le héro épluche les jurisprudences du comté de machin truc en 1943 et te sors la carte jocker qui fait que tout ce fini bien et qu'ils eurent beaucoup d'enfants :mad2:
Quelle vie de merde, je te l'accorde

Gregmond
17/03/2005, 16h54
Disons que lorsque tu cites une jurisprudence dans un dossier, s'il ne s'agit pas de la Cour de Cassation, tu as intérêt à ce que soit au moins la Cour d'Appel de Paris, et encore, sinon on te rit au nez
je suis surpris ... un arrêt devrait être porteur de plus de sens, puisqu'en cassation, on ne juge plus les faits, mais le droit ....
donc, une affaire qui ne se pourvoit pas en cassation ne peut produire jurisprudence ???

Nikita
17/03/2005, 17h24
Disons que lorsque tu cites une jurisprudence dans un dossier, s'il ne s'agit pas de la Cour de Cassation, tu as intérêt à ce que soit au moins la Cour d'Appel de Paris, et encore, sinon on te rit au nezje suis surpris ... un arrêt devrait être porteur de plus de sens, puisqu'en cassation, on ne juge plus les faits, mais le droit ....
donc, une affaire qui ne se pourvoit pas en cassation ne peut produire jurisprudence ???
C'est bien parce que la Cour de cassation juge en droit que ses décisions peuvent faire jurisprudence

Gregmond
17/03/2005, 17h30
Disons que lorsque tu cites une jurisprudence dans un dossier, s'il ne s'agit pas de la Cour de Cassation, tu as intérêt à ce que soit au moins la Cour d'Appel de Paris, et encore, sinon on te rit au nezje suis surpris ... un arrêt devrait être porteur de plus de sens, puisqu'en cassation, on ne juge plus les faits, mais le droit ....
donc, une affaire qui ne se pourvoit pas en cassation ne peut produire jurisprudence ???C'est bien parce que la Cour de cassation juge en droit que ses décisions peuvent faire jurisprudence
C'est bien pour ça que j'ai arrêté le droit .. je ne comprends rien à ces salamalèques ....
La cour de cass juge qu'il n'y a pas eu de vice de forme. Or, ce qui importe, c'est le fond en l'occurence.
Quid, maître Vergès ????

Nikita
17/03/2005, 17h41
Je ne dirai pas ce que je pense de Vergès

Juger l'application du droit, ce n'est pas simplement juger la forme

C'est vérifier que la juridiction inférieure a appliqué la bonne règle de droit aux faits qu'elle a pu établir

Groucho Marx
17/03/2005, 17h45
http://img238.exs.cx/img238/5745/aspirine9cv.jpg

Gregmond
17/03/2005, 17h46
Je ne dirai pas ce que je pense de Vergès

Juger l'application du droit, ce n'est pas simplement juger la forme

C'est vérifier que la juridiction inférieure a appliqué la bonne règle de droit aux faits qu'elle a pu établir
cela produit effectivement plus de sens de ce point de vue ...
merci des clarifications, maitre collard (je sais, c'est pire, et pas seulement à cause de la coupe de cheveux ...)

perfo
18/03/2005, 09h54
De quoi faire causer Nikita :


La Cour d’Appel de Montpellier vient de rendre sa décision dans l’affaire du jeune internaute aux 500 films copiés. On rappellera les faits qui avaient donné lieu à une première décision :

Le 8 février 2003, lors d’une perquisition au domicile d’Aurélien D., la police découvre 488 Cd-rom gravés reproduisant autant de films. Le prévenu explique aux enquêteurs qu’il s’agissait de films et de dessins animés qu’il avait en partie téléchargé sur internent, ou copié depuis des CD ROM prêtés par des amis. Il affirmait en avoir lui-même prêté mais jamais vendu ni échangé. Enfin, il précisait que ces galettes étaient destinées à un usage personnel.

Bref : le pirate pur et dur dans l’esprit des majors du cinéma.

Immédiatement, une horde se lance à ses trousses : la Fédération nationale des distributeurs de film, le Syndicat de l’Edition Vidéo, la 20th Century Fox, Buena Vista, Gaumont, Columbia, Tristar, Paramount, Universal Pictures, Warner Bros, Disney, Dreamworks, et la Metro Goldwyn Mayer.

Que décidèrent les juges du Tribunal de Rodez ? Prenant note qu’une rémunération pèse sur chacun des 488 CD-Rom vierges achetés (la « taxe » sur les supports vierges), ils soulignent que la loi française, conformément à des conventions internationales, reconnaît l’exception de copie privée. Dès lors, point de chichi, Aurélien est chez lui dans son plein droit !

Chaude ambiance dans le milieu du cinéma...

N’étant pas du tout d’accord avec cette première analyse, le Ministère public (qui représente grosso modo « l’intérêt public ») fait immédiatement appel de la décision afin de faire rejuger toute l’affaire, appel accompagné par le même lot de sociétés.

Paf ! Peine perdue. Les hauts magistrats viennent de confirmer la première décision en se fondant sur l’article suivant : « lorsqu'une oeuvre a été divulguée (...) l'auteur ne peut interdire les copies ou reproductions strictement réservées à l'usage privé du copiste et non destinée à une utilisation collective ». C’est l’article L122-5-2° du code de la propriété intellectuelle (et non de procédure pénale contrairement à ce que note la dépêche AFP). Selon les premiers éléments, l’avocat d’Aurélien s’est également appuyé sur la directive sur les droits d’auteurs de mai 2001. On attend encore la publication de l’arrêt pour en savoir plus.

Aurélien, alors en IUT au moment de la perquisition, mais aujourd’hui inscrits aux Assedic a confié à l’AFP « qu'il se sentait très soulagé ». « On me réclamait 15.000 euros d'intérêts. Finalement, je ne dois rien. Mais vu l'ampleur du téléchargement, il faut faire une loi », a-t-il néanmoins reconnu...

Les parties adverses ont fait savoir qu’elles allaient attaquer le jugement devant la Cour de Cassation pour éviter une fuite de leurs droits par cette toute nouvelle brèche...

Gregmond
18/03/2005, 10h15
source ????

Nikita
18/03/2005, 10h26
Je vais appeler une copine à Montpellier, voir si elle peut me passer l'arrêt de la Cour car j'avoue être particulièrement dubitatif face à cette interprétation de l'article L 122-5 du CPI et ce d'autant plus qu'il a reconnu avoir diffusé ses copies qualifiées de privées

perfo
18/03/2005, 10h26
source ????

Oups, sorry.

PC Inpact (http://www.pcinpact.com/actu/news/Linternaute_aux_500_films_relaxes_en_appel_.htm)

Gregmond
18/03/2005, 10h31
source ????
Oups, sorry.

PC Inpact (http://www.pcinpact.com/actu/news/Linternaute_aux_500_films_relaxes_en_appel_.htm)
Ce n'est pas une publication juridique, vulgarisation, mécréants, blablabla..
je réponds à la place de Nikita ....

perfo
18/03/2005, 10h34
source ????
Oups, sorry.

PC Inpact (http://www.pcinpact.com/actu/news/Linternaute_aux_500_films_relaxes_en_appel_.htm)
Ce n'est pas une publication juridique, vulgarisation, mécréants, blablabla..
je réponds à la place de Nikita ....

Qui a déjà répondu sans t'attendre... et cordialement, pas comme la sale imitation que tu fais de lui :mad2:
Enfin tant que c'est pas passé en cassation, j'ai peur que la jurisprudence ne tienne pas. Dommage.

Gregmond
18/03/2005, 10h38
source ????Oups, sorry.

PC Inpact (http://www.pcinpact.com/actu/news/Linternaute_aux_500_films_relaxes_en_appel_.htm)Ce n'est pas une publication juridique, vulgarisation, mécréants, blablabla..
je réponds à la place de Nikita ....
Qui a déjà répondu sans t'attendre... et cordialement, pas comme la sale imitation que tu fais de lui :mad2:
Enfin tant que c'est pas passé en cassation, j'ai peur que la jurisprudence ne tienne pas. Dommage.
J'avais pas vu ... :honte:
imitation tardive ...

Riézincou
06/04/2005, 15h22
J'ai pas tout pigé dans cette discussion parfois trop technique pour moi...

Ma question est simple : pensez-vous que le dvd va être remplacé dans les 15 ans ??
La VHS a vécu une quinzaine d'années, le LD seulement une poignée d'années, et le DVD, lui, est parti pour vivre combien de temps ?

Et dire que dans un siècle, les films seront peut-être en hologrammes...

perfo
07/04/2005, 09h43
J'ai pas tout pigé dans cette discussion parfois trop technique pour moi...

Ma question est simple : pensez-vous que le dvd va être remplacé dans les 15 ans ??

Si madame Soleil passe sur le forum, je suis sûr qu'elle se fera une joie de te répondre :idea:

La VHS a vécu une quinzaine d'années, le LD seulement une poignée d'années, et le DVD, lui, est parti pour vivre combien de temps ?

Le LD n'a jamais pris au niveau grand public.
On peut aussi parler de la S-VHS et D-VHS dont le marché est resté très confidentiel.

De mon point de vue, il va être dur d'expliquer au grand public que leur nouveau jouet est déjà obsolète.
Même sur un écran de > 1m, la différence entre le DVD et le HD-DVD ne sautera pas forcément aux yeux d'un client lambda.

Je miserais plus pour le HD-DVD sur une niche réservée aux fans, richement équipés.

Julio Lopez
07/04/2005, 17h52
Je miserais plus pour le HD-DVD sur une niche réservée aux fans, richement équipés.

Tout dépendra des efforts de communications qui seront fait pour que le public adhère. Moi, je verrais plutôt le pb du côté du combat entre le HD-DVD et le Blu-Ray qui risque de ralentir l'émergence du support DVD haute dèf. Pour le coup, on se croirait revenu 20 ans en arrière à l'époque du duel entre les VHS et les V2000 !!! Putain, ça nous rajeunit pas tout ça :icon_conf

Bigcake
07/04/2005, 22h45
Le LD n'a jamais pris au niveau grand public.

En effet je pense que l'avenir des formats HD devrait ressembler (mais on n'est jamais sur de rien, à part Mme Soleil en effet) à la vie du LaserDisc, c'est à dire un produit de qualité supérieure par rapport aux autres supports mais qui ne s'imposera pas auprès du grand public. Il faut quand même savoir que la majorité des utilisateurs de DVD regarde leurs films sur des TV 55cm avec le son stéréo directement issu de celle-ci. Et ils en sont très satisfait quand ils ne se contentent, où ne peuvent se contenter de mieux faute de moyens, d'un moniteur informatique 17 pouces. Alors penser que ces gens vont se jeter sur une TV HD et un équipement DTS HD je n'y crois pas une seconde. Moi même qui suis pourtant passionné, je me contente d'une simple TV 16/9 et d'un équipement 5.1 modeste que je ne compte pas changer de sitôt à moins de gagner au loto ou de revendre mes DVD.

perfo
08/04/2005, 12h55
Pour que la qualité du format HD prenne réellement le pas sur le DVD, il faut réunir plusieurs choses : un master correct, et un diffuseur adapté.
Concernant les masters, les éditeurs commence doucement à travailler leurs catalogues. Non seulement pour l’arrivée du nouveau média mais aussi pour les projections en numérique, mais surtout pour les futures émissions en TV HD.

Pour ce qui est du diffuseur, les TV cathodiques ne sont pas adaptées. Le format ne pourra pas prendre tant que les particuliers ne seront pas correctement équipés en plasma, LCD ou vidéo-projecteurs.
Si les nouveaux diffuseurs ont le vent en poupe, le commun des mortels a du mal avec les nouvelles technologies, les paramétrages et la connectique.

Combien câblent correctement leur lecteur DVD sur leur projo en DVI ou HDMI ? Est-ce que celui qui regarde ses DVD sur un plasma > 1m câblé en composite sera sensible à l’arrivée du HD ?

Honnêtement, j’en doute.

perfo
22/04/2005, 15h24
L'article complet sur dvdfr (http://www.dvdfr.com/news/news.php?id=2866)

04 avr 2005 -- Alors que la bataille n'a même pas encore pris possession du marché, avant même que les premières cartouches soient vraiment tirées, Sony (leader du camp Blu-ray) propose une alliance avec le HD-DVD, histoire de ne pas prendre les consommateurs en otage...

Lossenmar
22/04/2005, 15h37
L'article complet sur dvdfr (http://www.dvdfr.com/news/news.php?id=2866)

04 avr 2005 -- Alors que la bataille n'a même pas encore pris possession du marché, avant même que les premières cartouches soient vraiment tirées, Sony (leader du camp Blu-ray) propose une alliance avec le HD-DVD, histoire de ne pas prendre les consommateurs en otage...

News Clubic

HD-DVD / Blu-Ray : le format unique compromis ... (http://www.clubic.com/actualite-19668-hd-dvd-blu-ray-le-format-unique-compromis-.html)

Publié le 19/04/2005 à 15:49 (http://www.clubic.com/actu-express-19-04-2005.html)
Deux nouveaux formats s'opposent pour remplacer l'actuel DVD, l'HD-DVD de Nec/Toshiba et le Blu-Ray de Sony. La semaine dernière, Sony a toutefois invité les firmes liées à l'HD-DVD à la table des négociations pour tenter de les convaincre de ne proposer qu'un seul et unique format (voir cette brève (http://www.clubic.com/actualite-19593-reconciliation-hd-dvd-blu-ray-le-premier-pas.html)).

Malheureusement, les discussions entamées n'ont pas donné grand chose et les supporters de l'HD-DVD n'ont pas été convaincus. Un représentant de Sony a reconnu que l'objectif principal de la firme nippone était que toutes ces sociétés abandonnent l'HD-DVD au profit de son format, le Blu-Ray. Mais les partisans de l'HD-DVD seraient apparemment très attachés à leur format.

Un analyste a affirmé que la position de Sony était embarrassante en annonçant que "Sony et les partisants du Blu-Ray commencent à avoir peur. Je ne pense pas qu'un format unique verra le jour [...] Sony cherche simplement à minimiser les risques d'un éventuel échec".

Les sociétés derrière l'HD-DVD ont reconnu, comme Sony, qu'un format unique serait bénéfique pour le client et l'industrie, mais les deux groupes seraient peu disposés à faire des efforts sérieux pour atteindre cet objectif...

perfo
12/10/2005, 17h38
Le Blu-Ray gagne du terrain (http://www.ecranlarge.com/news-dvd-554.php)
J'ai l'impression que la guerre est gagnée avant d'avoir commencé :idea:

levirus
17/10/2005, 20h04
Bonjour a tous,
Voila je voudrai s'il est possible, de me conseiller sur l'achat d'un video projecteur.
Son utilisation serait principalement pour regarder des films ou l'utiliser pour jouer a des jeux.
J'ai déja ma petite idée qui est soit le infocun X2 ou X3 soit le Sanyo PLV-Z3 ( ou 4 mais la c'est pas la meme gamme de prix)
Sinon je ne sais pas ce qui est mieu entre DLP et LCD?
Merci d'avance pour vos réponses

hoppsuisse
17/10/2005, 22h26
je citerais juste les grands auteurs "il suffirait qu'ils arretent d'en acheter pour qu'ils arretent d'en vendre" ;-)
bien dis...

steve643
18/10/2005, 01h51
bonjour a tous ....

je viens de lire ce long post et cette réponse sera mon premier message ....
personnelement je ne suis pas contre la haute définition
dabord pcq je n'achete que tres peu de dvd, puis surtout pcq la qualité des dvds commence réelement a devenir médiocre avec des images qui dépasse 1m30 de diagonal ..... sauf si on recule.
ce qui est totalement stupide puisque l'on perde alors l'impression de grand ecran.
j'ai lu que l'on aurais pas la meme difference que lorsque l'on est passé du vhs au dvd ....
j'ai vu des extraits en HD .... et franchement , si , la difference est tres net , c'est incontestable.
il est clair que l'industie pense plus a l'argent que sa raporte que le confort visuel de leurs spectateurs .... mais bon, apres tout, il y aura surment moyen d'ici tres peu de temps de copier les formats hd de la meme façon que l'on copie les dvd actuelement, si c'est mieux pour le meme prix, alors je suis d'accord ...

pour ce qui est des droits de copie ... je pense surtout qu'il y a un facteur bcp plus important que "le droit de copie privé" qui joue.
c'est que en ce moment il y a des taxes sur les suports vièrges pour "soit disant" protéger les droits d'auteur.
et normalement ces taxes doivent etre reversée aux auteurs (je doute là dessus ...)
donc en toute logique si a chaque fois que j'achete un suport vièrge, je paie un artiste, je dois egalement etre en droit de posséder l'oeuvre .... sinon ça s'appele tout simplement du vole.
alors bon, ok ils peuvent faire des proces, ça va etre des voleurs qui acuse un voleur de les avoir volé .... ça sera tres interessant je pense ... pffff

bon et sinon.... voilà, pour ceux qui sont déjà dégouté a l'idée de devoir changer leurs installations, vous saurez déjà ce qu'ils vous attend apres la toute simple haute définition .... lol


"Des chercheurs japonais de la société NHK travaillent actuellement sur le successeur de l'actuel HDTV, baptisé UHDTV (U comme Ultra).

Le UHDTV est capable d'afficher pas moins de 32 millions de pixels, soit une résolution maximale de 7 680 x 4 320 pixels. Pour INfo, une télévision classique affiche l'équivalent de 200 000 pixels (480 lignes horizontales) et la HDTV un maximum de 2 millions de pixels (1 980 x 1 080 pixels). Ce nouveau format est capable de délivrer 60 images par secondes. Côté audio, les chercheurs prévoient un son sur 22.2 canaux, rien que cela.

Passons aux chiffres impressionnants ! Pour stocker des vidéos numériques UHDTV durant 18 minutes, il faudrait un espace de 3,5 téraoctets, ou l'équivalent de 750 DVD.

Ce format pourrait être intégré sur des écrans mesurant jusqu'à 11,4 mètres de diagonale (ou 450 pouces), dans des salles de cinéma.

Un sacré home cinéma... On a le temps de le voir arriver chez nous."

voilà, c'est a peine excessif ....

steve643
18/10/2005, 02h11
Bonjour a tous,
Voila je voudrai s'il est possible, de me conseiller sur l'achat d'un video projecteur.
Son utilisation serait principalement pour regarder des films ou l'utiliser pour jouer a des jeux.
J'ai déja ma petite idée qui est soit le infocun X2 ou X3 soit le Sanyo PLV-Z3 ( ou 4 mais la c'est pas la meme gamme de prix)
Sinon je ne sais pas ce qui est mieu entre DLP et LCD?
Merci d'avance pour vos réponses


en theorie le dlp est meilleur .... mais c'est de la théorie.
j'ai vu d'excelent LCD a des prix "relativement" abordable qui valent bien les dlp a un prix egale (technologie plus complqué, donc plus cher .... en général, et c'est vrai qu'un dlp assez cher, vas en général assez bien ... quoi que des fois on est surpris)
sinon dans les LCD je te conseil alors plutôt un "Panasonic PT-AE700" ou "Panasonic PT-AE900"
pour les avoir vu fonctionner, j'etait tres satisfait de l'image produite
et dire qu'il y a 3 ou 4 ans d'ici je lisais des articles qui disais que cette technologie etait sur la fin, acause de leurs contraste faible .... on ne peux vraiment plus jurer de rien de nos jours.

skellington
18/10/2005, 10h08
Pour en revenir au sujet initial, l'arrivé du DVD HD et Blue Ray ne m'inquiète pas plus que ça. Les conditions dans lesquelles je regarde mes dvd étant somme assez dérisoires par rapports à certains cinéphiles - c'est-à-dire sur une télévision de 4/3 de 70cm - je ne pense pas que je verrai une enorme différence en terme de résolution. M'équiper en home cinéma ne fait en plus pas du tout partie de mes priorités, je priviliégie la vision en salles et ne possède qu'environ 150 dvd.
La seule chose qui m'intéresse dans les DVD HD et Blue Ray c'est une plus grande capacité de stockage, et donc la possibilité d'avoir (avec un peu d'espoir) Il Etait Une Fois En Amérique, Géant ou encore La Liste De Schindler (ou même Satantango peut être? :sourire: ) sur un seul disque. Et plus de bonus aussi. C'est les seules raisons qui me feraient repasser à la caisse.

perfo
18/10/2005, 10h22
je viens de lire ce long post et cette réponse sera mon premier message ....

Ton premier message aurait dû être posté là : Welcome : C'est là où tu te présentes (http://www.ecranlarge.com/forum/showthread.php?t=924)
Mais bienvenue quand même :danseuse3

... puis surtout pcq la qualité des dvds commence réelement a devenir médiocre avec des images qui dépasse 1m30 de diagonal ..... sauf si on recule.

Avant que le français moyen soit équipé en 1m30, il va falloir encore attendre quelques années.
Et avant qu'il comprenne comment exploiter pleinement les avantages de son ton nouveau plasma, en le réglant correctement et en le connectant autrement qu'en composite aussi.
Que tu vois la différence, soit. Mais le marché, pour qu'il fonctionne autrement qu'en niche; devrait passer par une phase d'éducation du client, ce qui me semble très difficile.

"Des chercheurs japonais de la société NHK travaillent actuellement sur le successeur de l'actuel HDTV, baptisé UHDTV (U comme Ultra).

Le UHDTV est capable d'afficher pas moins de 32 millions de pixels, soit une résolution maximale de 7 680 x 4 320 pixels.

C'est pas la résolution actuelle des projections numériques en salle ?

steve643
21/10/2005, 03h15
oui, je passerais me présenter, pas de probleme .....

en effet, tout le monde ne sera pas équipé tout de suite
mais quand on y réfléchi bien, la HD est le premier grand changement depuis l'arrivé de la couleur (il y a 30ans) , les televiseurs vont mieux que dans les années 70, mais en gros, mise a par l'introdution du digital, c'est tjs un peu pres la meme chose que avant.
il falait bien que ça change a un moment .... perso ça ne me fait pas sauter de joie, mais ça ne me dérange pas vraiment non plus ....


non le cinema digital à des résolutions plus modeste
c'est moins que l'on pourais penser

perfo
17/02/2006, 15h29
Suite au début de discussion sur le sujet en HS, je remonte ce topic qui semble de plus en plus d'actualité.
Amazon.com à déjà ouvert une section HD sur son site : là (http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/browse/-/16297241/ref=d_hp_br_lf_52/102-2841883-6740962)
Les premiers titres HD sont annoncés pour le 28 mars aux USA et courant de l'année en France.
Plus d'infos sur la sortie US (http://www.videobusiness.com/article/CA6306707.html)

Gregmond
17/02/2006, 15h38
Suite au début de discussion sur le sujet en HS, je remonte ce topic qui semble de plus en plus d'actualité.
Amazon.com à déjà ouvert une section HD sur son site : là (http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/browse/-/16297241/ref=d_hp_br_lf_52/102-2841883-6740962)
Les premiers titres HD sont annoncés pour le 28 mars aux USA et courant de l'année en France.
Plus d'infos sur la sortie US (http://www.videobusiness.com/article/CA6306707.html)

la réalité de la chose, c'est qu'actuellement, pour que ce soit efficient pour la consommateur, le passage au HD implique un réequipement complet.
A savoir passage du cathodique au numérique, connectique HDMI et équipement d'un lecteur hd ou blue ray, soit une somme certaine.
Parce que lire un HD sur ton cathodique 55cm, ca doit avoir un intérêt limité.

Et ça, ca va ralentir l'évolution.

Ensuite, tous les titres sont ils actuellement optimisables ??
je pense notamment à Once upon a time in the west, et son édition techniquement quasi parfaite.
Qu'est ce que le HD va apporter sur ce titre ???

perfo
17/02/2006, 15h47
la réalité de la chose, c'est qu'actuellement, pour que ce soit efficient pour la consommateur, le passage au HD implique un réequipement complet.
A savoir passage du cathodique au numérique
Passe dans un supermarché.
Regarde le rayon Plasma/LCD, compare avec le rayon cathodique.
Regarde l'évolution du prix d'un plasma 82cm en seulement 2 ans.
Dit moi la place qu'aura le cathodique dans seulement 2 ou 3 ans.

connectique HDMI
C'est UN cable.

et équipement d'un lecteur hd ou blue ray, soit une somme certaine.
Dans les premiers temps.
Mais à part le bloc optique et une puce de décompression un peu plus rapide que celle d'un lecteur DVD, sinon, ça reste du matériel simple, qui va vite trouver son prix moyen autour de 150¤.
Et je rappelle la rétro compatibilité avec le DVD.


Parce que lire un HD sur ton cathodique 55cm, ca doit avoir un intérêt limité.
Aucun, ou presque.

Ensuite, tous les titres sont ils actuellement optimisables ??
Oui.
La pellicule est numérisable à l'infini, et dans des résolutions autrement plus convaincantes que les 576 lignes du DVD.
C'est comme de passer d'un écran de PC en 640x480 à un PC en 1024x768.
Voit le gain.

je pense notamment à Once upon a time in the west, et son édition techniquement quasi parfaite.
Qu'est ce que le HD va apporter sur ce titre ???
Une meilleure résolution.
Un bitrate supérieur donc moins de compression.
A mon avis, déjà, tous les grands classiques Warner sortis récemment ont eu droit à une restauration en HD qui n'attende plus que le marché pour sortir... Le Magicien d'Oz, Ben Hur, Les 10 Commandements...

Kaji
17/02/2006, 15h50
Pour moi, le prochain format va prendre pas mal de temps à s'imposer, à l'instar du DVD, d'autant qu'il y a une guerre à régler, avant. Donc, on aura évidemment droit à la reédition de blockbusters, mais je pense que les titres comme ceux que tu citais ne sont pas près d'arriver.

Aux US, ça passera très bien, ici, même si les ventes de Plasma/LCD décollent, ça va avoir énormement de mal. Je suis d'accord avec Gregmond : le taux d'investissement est énorme. Décodeur câble/satelitte, lecteur DVD, écran...

perfo
17/02/2006, 15h52
Pour moi, le prochain format va prendre pas mal de temps à s'imposer, à l'instar du DVD, d'autant qu'il y a une guerre à régler, avant. Donc, on aura évidemment droit à la reédition de blockbusters, mais je pense que les titres comme ceux que tu citais ne sont pas près d'arriver.
Les éditeurs sortent bien des titres au format UMD.
Ils en ont bien aussi sorti en D-VHS le format VHS numérique mort né qui n'a jamais traversé l'atlantique.
Si ça peut leur rapporter de l'argent avant que le format ne meure, ils ne se gêneront pas.

perfo
17/02/2006, 15h54
Il me vient une idée.
D'ici quelques années, le nom du site DVDRama ressemblera à ce que pourrait être actuellement VHSRama :o

Gregmond
17/02/2006, 15h59
Une meilleure résolution.
Un bitrate supérieur donc moins de compression.
A mon avis, déjà, tous les grands classiques Warner sortis récemment ont eu droit à une restauration en HD qui n'attende plus que le marché pour sortir... Le Magicien d'Oz, Ben Hur, Les 10 Commandements...

mais il est aussi probable qu'augmenter la résolution à l'infini désserve certaines oeuvres.
Parce que ca aplanit le rendu, et éloigne le résultat de l'argentique, de son grain, de son relief.
Je parle là des films tournés en pelloche, pas de ceux tournés en HD, bien sûr ...

Jean
17/02/2006, 16h01
mais il est aussi probable qu'augmenter la résolution à l'infini désserve certaines oeuvres.
Parce que ca aplanit le rendu, et éloigne le résultat de l'argentique, de son grain, de son relief.T'es sûr de ça?

perfo
17/02/2006, 16h02
mais il est aussi probable qu'augmenter la résolution à l'infini désserve certaines oeuvres.
Parce que ca aplanit le rendu, et éloigne le résultat de l'argentique, de son grain, de son relief.
Je parle là des films tournés en pelloche, pas de ceux tournés en HD, bien sûr ...

:o là, j'aurais tout de suite pensé le contraire.
L'augmentation de la résolution permet dans la finesse de retranscrire les défauts et le grain de l'argentique.

Bien évidement, augmenter la résolution implique un travail de restauration plus long, vu que les défauts sont plus visibles.

Jean
17/02/2006, 16h03
mais il est aussi probable qu'augmenter la résolution à l'infini désserve certaines oeuvres.
Parce que ca aplanit le rendu, et éloigne le résultat de l'argentique, de son grain, de son relief.
Je parle là des films tournés en pelloche, pas de ceux tournés en HD, bien sûr ...

:o là, j'aurais tout de suite pensé le contraire.
L'augmentation de la résolution permet dans la finesse de retranscrire les défauts et le grain de l'argentique.Maisheuuu il fallait le laisser répondre tout seul :D

Gregmond
17/02/2006, 16h05
mais il est aussi probable qu'augmenter la résolution à l'infini désserve certaines oeuvres.
Parce que ca aplanit le rendu, et éloigne le résultat de l'argentique, de son grain, de son relief.T'es sûr de ça?

quand j'emploie le terme "probable", non, je ne suis pas sûr, je suppose ...
mais je me souviens des premiers DVD que j'ai visionné .. j'ai été très gêné par le manque de profondeur. Pas ce rendu plat que n'a pas une copie 35mm ...

je me demande si la HD ne renforce pas ce type de défauts.

perfo
17/02/2006, 16h08
quand j'emploie le terme "probable", non, je ne suis pas sûr, je suppose ...
mais je me souviens des premiers DVD que j'ai visionné .. j'ai été très gêné par le manque de profondeur. Pas ce rendu plat que n'a pas une copie 35mm ...

je me demande si la HD ne renforce pas ce type de défauts.
Il est évident que des masters délabrés et non restaurés ne gagneront rien à passer en HD.
Mais qui peut le plus peut le moins, en augmentation la résolution, on ne dégradera pas la qualité.

Toi, tu parles plutôt du passage analogique au numérique avec l'arrivée du DVD.

Jean
17/02/2006, 16h12
quand j'emploie le terme "probable", non, je ne suis pas sûr, je suppose ...
mais je me souviens des premiers DVD que j'ai visionné .. j'ai été très gêné par le manque de profondeur. Pas ce rendu plat que n'a pas une copie 35mm ...

je me demande si la HD ne renforce pas ce type de défauts.
Il est évident que des masters délabrés et non restaurés ne gagneront rien à passer en HD.
Mais qui peut le plus peut le moins, en augmentation la résolution, on ne dégradera pas la qualité.

Toi, tu parles plutôt du passage analogique au numérique avec l'arrivée du DVD.Mais de toute façon en théorie, la numérisation numérise le grain... Plus la résolution est fine, plus le rendu est proche de l'analogique.

Gregmond
17/02/2006, 16h12
quand j'emploie le terme "probable", non, je ne suis pas sûr, je suppose ...
mais je me souviens des premiers DVD que j'ai visionné .. j'ai été très gêné par le manque de profondeur. Pas ce rendu plat que n'a pas une copie 35mm ...

je me demande si la HD ne renforce pas ce type de défauts.
Il est évident que des masters délabrés et non restaurés ne gagneront rien à passer en HD.
Mais qui peut le plus peut le moins, en augmentation la résolution, on ne dégradera pas la qualité.

Toi, tu parles plutôt du passage analogique au numérique avec l'arrivée du DVD.

il y a déjà des comparatifs entre rendu DVD et HD ???
pour voir dans quelle mesure on peut parler de révolution ou s'il vaut mieux considérer un modeste changement ...

Kaji
17/02/2006, 16h13
Il me vient une idée.
D'ici quelques années, le nom du site DVDRama ressemblera à ce que pourrait être actuellement VHSRama :o

Ca dépend... Sony peut perdre :!:

Au pire, on aura le droit à un BRama :o

Et pour les D-VHS, etc, oui, mais est-ce qu'on a eu le droit à de grands classiques ?

perfo
17/02/2006, 16h21
il y a déjà des comparatifs entre rendu DVD et HD ???
J'ai pas trouvé.
Tu peux aller voir une vidéo sur www.wmvhd.com, le format HD bâtard de M$, qui tient sur un DVD.
Meilleure résolution, meilleur encodage, mais bitrate sensiblement le même qu'avec un DVD.
Ca te donnera un début d'idée.

pour voir dans quelle mesure on peut parler de révolution ou s'il vaut mieux considérer un modeste changement ...
Le changement sera beaucoup plus que modeste.
J'ai par contre du mal à quantifier l'impact sur le grand public.

perfo
17/02/2006, 16h22
Il me vient une idée.
D'ici quelques années, le nom du site DVDRama ressemblera à ce que pourrait être actuellement VHSRama :o

Ca dépend... Sony peut perdre :!:

Au pire, on aura le droit à un BRama :o
HD est un terme plus fédérateur, même si le BR l'emporte.

Et pour les D-VHS, etc, oui, mais est-ce qu'on a eu le droit à de grands classiques ?
Non. Effectivement.

Kaji
17/02/2006, 17h52
Pour la HD, je pense que ce qui se rapproche le plus de ce qu'on aura par la suite, c'est les bande annonce d'Apple. Notamment celle d'Ice Age 2 : http://movies.apple.com/trailers/fox/ice_age_2/hd/

perfo
17/02/2006, 21h20
Pour la HD, je pense que ce qui se rapproche le plus de ce qu'on aura par la suite, c'est les bande annonce d'Apple. Notamment celle d'Ice Age 2 : http://movies.apple.com/trailers/fox/ice_age_2/hd/

Nickel.
480p c'est la résolution que tu dois avoir avec un DVD NTSC après désentrelacement.
1080p ça doit être la résolution max du HD-DVD (là, je m'avance un peu, c'est peut être en entrelacé le 1080)
Mais bon, ça donne déjà une bonne idée.

perfo
20/02/2006, 13h23
Pour la HD, je pense que ce qui se rapproche le plus de ce qu'on aura par la suite, c'est les bande annonce d'Apple. Notamment celle d'Ice Age 2 : http://movies.apple.com/trailers/fox/ice_age_2/hd/

Nickel.
480p c'est la résolution que tu dois avoir avec un DVD NTSC après désentrelacement.
1080p ça doit être la résolution max du HD-DVD (là, je m'avance un peu, c'est peut être en entrelacé le 1080)
Mais bon, ça donne déjà une bonne idée.

Je m'auto-confirme. Les specs du HD-DVD font bien état d'une résolution en 1080p.
Par contre, les premiers lecteurs ont l'air de se contenter d'un 1080i.
De façon à sortir dans les temps et de ne pas couter trop cher, ils ont aussi l'air d'être bridés en terme d'interactivité :
Plus d'infos là. (http://www.thedigitalbits.com/#mytwocents)

perfo
21/02/2006, 06h20
Pour la HD, je pense que ce qui se rapproche le plus de ce qu'on aura par la suite, c'est les bande annonce d'Apple. Notamment celle d'Ice Age 2 : http://movies.apple.com/trailers/fox/ice_age_2/hd/
En fait, il y en a pas mal si on remonte sur cette page : http://movies.apple.com/trailers/

Cars, Silent Hill, V for Vendetta, ...
Tous dispos en HD.

Kaji
21/02/2006, 09h57
Je sais ;-)

D'où le "Notamment". D'ailleurs, depuis que j'ai découvert ça, à moins que ça ne soit pas possible, je ne prend les BA qu'en HD.

Ceci dit, certains font plutôt Haute Résolution que Haute Définition. Mais bon, on va pas se plaindre !

perfo
21/02/2006, 10h07
Je sais ;-)

D'où le "Notamment". D'ailleurs, depuis que j'ai découvert ça, à moins que ça ne soit pas possible, je ne prend les BA qu'en HD.

Ceci dit, certains font plutôt Haute Résolution que Haute Définition. Mais bon, on va pas se plaindre !
Chez moi, ça ne passe pas, même en 720p.
Ca saccade affreusement et y'a des aplats énormes... alors que le fichier était entièrement téléchargé, et pourtant je ne pense pas avoir un PC dépassé.

Kaji
21/02/2006, 10h15
Quelles sont les spec' de ta config', exactement ? Parce qu'il faut quand même du gros...

Moi par exemple, j'ai un Athlon 64 3200+ 2GHZ, 512mo de ram et une carte vidéo de 128mo. Le 720p passe très bien... Le 1080p, beaucoup moins :D

En dehors du PC, je pense que ça peut peut-être venir de la version de ton QuickTime. Maintenant, le logiciel a fusionné avec iTunes, donc peut-être que tu ne l'as pas mis à jour.

perfo
21/02/2006, 10h33
Quelles sont les spec' de ta config', exactement ? Parce qu'il faut quand même du gros...
Qu'est ce j'en sais :o
Tu veux pas que je me salisse en mettant le nez dans ce tas de poussière quand même :mad2:

Moi par exemple, j'ai un Athlon 64 3200+ 2GHZ, 512mo de ram et une carte vidéo de 128mo.

Tu devrais mettre ça en signature, ça en jette :D

En dehors du PC, je pense que ça peut peut-être venir de la version de ton QuickTime. Maintenant, le logiciel a fusionné avec iTunes, donc peut-être que tu ne l'as pas mis à jour.

Version 7 quelque chose.

Kaji
21/02/2006, 10h38
Qu'est ce j'en sais :o
Tu veux pas que je me salisse en mettant le nez dans ce tas de poussière quand même :mad2:

Tu te salis les mains en allant dans ton panneau de configuration et en cliquant sur Système, toi ? :minerien:

Moi par exemple, j'ai un Athlon 64 3200+ 2GHZ, 512mo de ram et une carte vidéo de 128mo.

Tu devrais mettre ça en signature, ça en jette :D

Au contraire, c'est assez bancale ^^

Pour QuickTime, on en est à la 7.0.4. Ta version est à jour, donc :o

perfo
21/02/2006, 21h02
AMD Athlon(tm) XP 2200+
1.80 GHz, 512 Mo de RAM

NVIDIA GeForce4 Ti4200 with AGP8X

Hein.
Calmé !
:gratte:

Kaji
21/02/2006, 21h42
Bah je comprend pas trop pourquoi t'as tant de mal pour lire une vidéo QT en 720p avec cette config'... o_O

perfo
23/02/2006, 12h58
Pour laisser de coté les problèmes de configuration de mon PC et recentrer sur le HD : un article pas inintéressant dans le dernier numéro des Années Laser sur le dernier CES qui peut servir de résumé.

A quelques semaines de l'arrivée des premiers appareils et médias, on peut rappeler deux ou trois choses importantes concernant le duel HD/BR :
- l'arrivée de la PS3 et de son lecteur BR devrait donner un coup de pied dans un marché ou le prix prohibitif des lecteurs rebutera l'acheteur lambda
- M$ annonce la prise en charge de la lecture HD-DVD dans son prochain OS : Vista
- la norme de cryptage, qui sera la même pour le BR et le HD-DVD n'est toujours pas finalisée
- la norme de transfert du flux via la norme HDMI 1.3 n'est pas non plus validée
- les premiers lecteurs devraient arriver en France en septembre

Kaji
27/02/2006, 15h07
Et si on patientait tous une année de plus pour l'arrivée du SED ?

http://www.hardware.fr/articles/593-1/on-a-vu-ecran-sed-whaou.html

perfo
28/02/2006, 10h59
La date officielle des premiers films en BR : le 23 mai !

Sony (23/05) : 50 First Dates, The Fifth Element, Hitch, House of Flying Daggers, A Knight's Tale, The Last Waltz (via MGM), Resident Evil: Apocalypse & xXx au prix de $25.
Lionsgate (23/05) : Crash & Lord of War $39.99; The Punisher, Saw & Terminator II: Judgement Day à $29.99.
Sony (13/06) : Kung Fu Hustle, Legends of the Fall, RoboCop, Stealth, Species, S.W.A.T. & The Terminator à $25.
Lionsgate (13/06) : The Devil's Rejects ($39.99), Reservoir Dogs, Total Recall, Stargate & Frank Herbert's Dune à $29.99.

(que du bon donc :mad2:)

Kaji
28/02/2006, 11h07
Ils s'emmerdent pas Lions Gate... 40$ la galette...

Y'a au moins Reservoir Dogs, Total Recall et Terminator.

perfo
28/02/2006, 11h11
Ils s'emmerdent pas Lions Gate... 40$ la galette...

Y'a au moins Reservoir Dogs, Total Recall et Terminator.
Ouai, et Terminator 2.
Pour remplacer la 4ème réédition en DVD :idea:

Loops
28/02/2006, 11h27
Esperons vite des platines multizones... mon écran quémande du HD !

perfo
28/02/2006, 11h30
Esperons vite des platines multizones... mon écran quémande du HD !
Oui, alors là... vu le système de protection mis en place, je doute que l'on puisse espérer quoi que ce soit avant une bonne paire d'années.
Exit le multi-zone, les captures écran sur PC, le macro-off, la copie...
Je rappelle à toutes fins utiles que la chaîne sera entièrement numérique et entièrement cryptée. Du média au diffuseur.

perfo
28/02/2006, 11h34
Oui, alors là... vu le système de protection mis en place, je doute que l'on puisse espérer quoi que ce soit avant une bonne paire d'années.
Exit le multi-zone, les captures écran sur PC, le macro-off, la copie...
Je rappelle à toutes fins utiles que la chaîne sera entièrement numérique et entièrement cryptée. Du média au diffuseur.

Je me réponds à moi-même, il me vient une idée... comment vont faire les sites internet pour les captures avec le HD :o

Loops
28/02/2006, 11h40
je pense qu'il est envisageable de faire des captures 'low res'... les lecteurs blu ray et HD-dvd auront des sorties qui ne seront pas HDCP mais qui ne sortiront pas du 720p.

Sinon pour le multi-zone, j'espere que tu te trompes. C'est triste un monde bloqué comme ça.

perfo
28/02/2006, 11h49
je pense qu'il est envisageable de faire des captures 'low res'... les lecteurs blu ray et HD-dvd auront des sorties qui ne seront pas HDCP mais qui ne sortiront pas du 720p.
Oui, j'ai entendu ça.
Je ne sais pas si ces sorties fonctionneront aussi avec les médias HD protégés.
Sinon pour le multi-zone, j'espere que tu te trompes. C'est triste un monde bloqué comme ça.
J'espère que la zone ne sera pas inclue dans le flux crypté, mais uniquement dans le hardware en lecture.
Dans le cas contraire, les diffuseurs seraient aussi zonés, ce qui m'étonne effectivement.

Enfin, je pense que les studios ont été échaudés par le DVD et que tout sera fait pour éviter les mêmes erreurs.

Loops
28/02/2006, 12h03
d'un autre côté, je trouve que c'est énormément d'efforts et de temps (donc d'argent) pour empécher des ventes relativement faibles. Je serais curieurs de connaitre les ventes zone 2 // zone 1.

Pour les consoles, on le voit, tout le monde fait chier, mais les portables non... est ce que ça empeche les jeux GBA, DS et PSP de se vendre dans les régions respectives... je ne le pense pas.

perfo
28/02/2006, 12h06
d'un autre côté, je trouve que c'est énormément d'efforts et de temps (donc d'argent) pour empécher des ventes relativement faibles. Je serais curieurs de connaitre les ventes zone 2 // zone 1.

Pour les consoles, on le voit, tout le monde fait chier, mais les portables non... est ce que ça empeche les jeux GBA, DS et PSP de se vendre dans les régions respectives... je ne le pense pas.
Le problème est différent.
La chronologie des médias te dit quelque chose ?
Les exploitants de salle par exemple, voient d'un très mauvais oeil la possibilité pour leurs potentiels clients d'acheter en DVD un film à peine sorti au cinéma.
Le marché est beaucoup plus complexe pour les films, de par le nombre d'intervenants et de médias de diffusion.

Loops
28/02/2006, 12h32
c'est évident, même si, on le voit avec le multizone aujourd'hui, les ventes restent marginales et je ne suis pas sur que ce soit le dvd importé qui nuisent au cinéma.

Mais il est clair qu'ils ne feront pas de cadeau sur cette nouvelle génération :/

perfo
08/03/2006, 10h20
Quelques News (http://www.thedigitalbits.com/mytwocentsa116.html#osc)

. Le prix des deux premiers lecteurs HD (Toshiba) : $499 et $799
. La date du 28/03 pour les médias est maintenue, par contre aucune boutique ne confirme cette date
. Les premiers disques, si ils sortent en temps et en heure ne profiteront pas des possibilités d'interactivité de la norme iHD

perfo
14/03/2006, 09h51
Ca à l'air de se confirmer, les premiers titres, en tout cas chez Warner, ne sortiront pas le 28 mars.

perfo
20/03/2006, 10h21
Premières sorties HD-DVD Warner (http://www.thedigitalbits.com/#w3) pour le 14 avril.
Trois titres seulement : Million Dollar Baby, The Last Samurai & The Phantom of the Opera.
Pour les Visuels, c'est là. (http://www.thedigitalbits.com/#mytwocents)
17 titres suivront la semaine d'après.
Prix public : $28.99
Extras will be basically the same as what was on the existing DVD versions.

Kaji
20/03/2006, 10h32
Pas terrible les visuels...

Entre ça et les boitiers Blu-Ray, bonjour le goût douteux.

Sinon, qu'est-ce que l'intéractivité iHD ? Ca ?

http://www.thedigitalbits.com/articles/miscgfx/covershd/batmanbeginshddvdmenu01.jpg

Si c'est ce que je pense (Visualisation du menu et des bonus en plein film), c'est sympathique.

GATTACA
01/04/2006, 03h19
La première platine HD-DVD vient d'être commercialisée hier au Japon
Toshiba launches first HD-DVD player in Japan

By Martyn Williams

Toshiba began selling the world's first HD-DVD player on Friday in Japan, moving the format battle between the world's largest consumer electronics makers from the floors of trade shows to retail stores.

HD-DVD is backed by Toshiba, the DVD Forum and companies including Microsoft and Intel, and is vying for supremacy with Blu-ray Disc, which is backed by Sony, Matsushita Electric Industrial Co (Panasonic), Samsung Electronics Co, and others, in the race to replace DVD for high-definition content.

Toshiba's first player, the HD-XA1, is one of two models first shown at the Consumer Electronics Show in Las Vegas in January. It's scheduled to go on sale in the US in April along with another player, but the Japan launch on Friday marks the first time a dedicated player for either format has reached the market.

The player was originally due out late last year, but delays in completing a content protection specification meant Toshiba had to push the launch back a few months. The player goes on sale just over a month after a preliminary version of the specification, called the Advanced Access Content System (AACS), was completed.

The late finalisation of AACS affected content providers as well as hardware makers like Toshiba. The first video content for HD-DVD isn't due on sale in Japan until April 7.

Toshiba will make around 2,000 of the players per month at first, but expects total worldwide sales in the next year of 600,000 to 700,000 units, said Yoshihide Fujii, head of Toshiba's consumer electronics unit, at a news conference in Tokyo.

Early buyers of HD-DVD and Blu-ray products face the risk that their chosen format might eventually be pushed to the sidelines. There is at least one incentive to purchase now, however: the HD-XA1 has no region coding for the HD-DVD content, meaning it can play HD-DVD discs purchased anywhere in the world. A decision on region codes isn't expected to be made for several months.

Source : http://www.macworld.co.uk/news/index.cfm?home&NewsID=14244

Egalement sur le site de toshiba Japon (en anglais) avec les spécifications techniques : http://www.toshiba.co.jp/about/press/2006_03/pr3101.htm


La liste des titres disponibles : http://www.tacp.toshiba.com/hddvd/

Aucun prix n'est annoncé pour le moment, mais ça ne saurait tarder...

GATTACA
02/04/2006, 11h07
Akihabara news (http://www.akihabaranews.com/fr/news-11478-HD-XA1+le+1er+lecteur+de+HD-DVD+en+VENTE+!.html) nous fait également part de cette sortie avec un prix de 780 ¤ au Japon, plus quelques photos plus détaillées.

perfo
11/05/2006, 15h32
Un peu off-topic, mais j'ai cru comprendre que Free était sur le point d'emettre en HD.
Qui aurait des infos, un passage éclair sur leur site, j'ai rien trouvé.

Quelques infos techniques là : TLD.com (http://www.touslesdrivers.com/index.php?v_page=3&v_code=2126)
Donc, seraient concernés par la HD via Free : Canal+ HD et l'offre de VOD Canal Play.

perfo
12/05/2006, 13h48
J'ai tenu ce midi dans ma main le HD-DVD de Million Dollar Baby (ou plutôt le boitier) je suis pour le moins déçu par le packaging :mad2:

perfo
23/05/2006, 10h32
J'me pose une question quant au format.
De ce que j'ai compris, à l'E3, la PS3 n'était branché en HD sur aucun écran, en raison d'une implémentation du HDMI 1.3 encore disponible sur aucun diffuseur. Serait ce à dire que pour le BR aucun écran vendu jusqu'à présent ne sera compatible (ou plutôt compatible mais en SD uniquement) ?

Quelqu'un aurait une idée de la date d'arrivée en France des premiers médias et lecteurs ?

perfo
23/05/2006, 13h26
Han, comment faut tout faire tout seul sur ce site :mad2:
J'ai la réponse pour la PS3, c'est principalement un problème de transfert du son :
...
Pourquoi un tel refus devant l'occasion de montrer ce que la console sait faire en matière de HD ? Selon Tom's Hardware, il s'agit d'un problème de compatibilité. La prise HDMI utilisée par Sony est une version 1.3 gérant les flux audio Dolby TrueHD et DTS-HD. Seulement, la majorité des téléviseurs du moment (et sûrement ceux présents sur le salon) utilisent un connecteur HDMI 1.1, ce qui donnerait alors un son fortement dégradé selon Tom's Hardware. C'est peut-être d'ailleurs en sachant cela que Sony n'a pas branché sa console en HD et a refusé la proposition des journalistes, seulement, qu'en sera-t-il pour les joueurs lorsque viendra le moment de jouer, s'ils se rendent compte que le téléviseur qui leur a coûté une fortune est incompatible en HD avec la console qui leur a coûté une fortune ?
Source et article complet : Infos du net (http://www.infos-du-net.com/actualite/6574-hd-ps3.html)

Kaji
23/05/2006, 13h49
C'est s'alarmer pour rien :o

Le seul problème que posera la HDMI 1.3 sur nos écrans, c'est le nouveau Dolby Digital, et comme de toute façon, il faudra se reéquiper de ce point de vue...

perfo
23/05/2006, 13h51
C'est s'alarmer pour rien :o

Le seul problème que posera la HDMI 1.3 sur nos écrans, c'est le nouveau Dolby Digital, et comme de toute façon, il faudra se reéquiper de ce point de vue...
Soit.
Mais c'est un poil plus compliqué que ça :mad2:
Y'a pas de downmix automatique que Sony a refusé de brancher sa PS3 sur des écrans HD ?
Il faudra donc couper automatiquement le son de sa TV et brancher sa PS3 sur un ampli pour jouer ?
Il faudra se rééquiper obligatoirement en ampli ?
...

Kaji
23/05/2006, 14h20
D'après ce que j'avais lu, le son sera juste dégradé si on utilise les pistes en question.

Mais Wait & See...

perfo
23/05/2006, 14h25
D'après ce que j'avais lu, le son sera juste dégradé si on utilise les pistes en question.

Mais Wait & See...
Bah soit la sortie son des PS3 de démonstration n'étaient pas finalisée, auquel cas, ça expliquerait l'absence de downmix.
Soit le problème est plus complexe. Et vu l'empressement des représentants Sony a taire le problème, j'ai quelque inquiétude a ce sujet.

Il serait d'ailleurs intéressant de savoir comment ça se passe actuellement en HD-DVD. Sans finalisation de la version 1.3 du HDMI, le TrueHD circule comment ?

perfo
02/06/2006, 13h59
Dernières infos : pour le moment aucune protection concernant la sortie HD en YUV :danseuse3

URL choppée sur le forum orange comparant quelques images du Seigneur des Anneaux, version DVD et version HD : http://www.cornbread.org/FOTRCompare/index.html
J'ai un peu de mal à voir un réél intérêt, vu les manipulations faites après la capture. D'autant qu'à l'arrivée, on a une résolution SD.
Seul intérêt, la différence flagrante de détail dû au bitrate.

Gregmond
19/06/2006, 16h16
je me pose un peu la question de la politique des éditeurs actuellement.

Le HD approche à grand pas, et pourtant, cela ne semble pas freiner les éditions DVD.
On remarque par exemple que le mois de juin est prolifique en sortie de classiques non alors disponibles en Z2 ...
Si les éditeurs investissent maintenant, à l'attention d'un public cinéphile, ils savent qu'ils ne pourront pas réediter avec succès ces films avant quelques années.

A quoi ressemblent les première perspectives d'oeuvres disponibles en HD ?
Uniquement blockbusters, ou également classiques ... ?

J'ai actuellement l'impression qu'on peut encore investir dans le DVD sans trop de risque, notamment sur ces titres majeurs ...

perfo
19/06/2006, 16h32
je me pose un peu la question de la politique des éditeurs actuellement.

Le HD approche à grand pas, et pourtant, cela ne semble pas freiner les éditions DVD.
Le but est de vendre le maximum de fois le même contenu.
Proposer, avant l'éventuelle disparition du DVD des titres qui ne sont pas encore sortis.
Ou des titres, que les éditeurs commencent à restaurer pour des éditions HD, au format DVD. Avant de les sortir en HD.
Regarde le nombre d'éditions de T2 sorties en DVD depuis l'apparition du standard.

Mêmes pour les clients réticents, une fois que le format DVD sera devenu totalement obsolète, bon nombre finiront par réinvestir dans le HD.

Gregmond
19/06/2006, 16h34
je me pose un peu la question de la politique des éditeurs actuellement.

Le HD approche à grand pas, et pourtant, cela ne semble pas freiner les éditions DVD.
Le but est de vendre le maximum de fois le même contenu.
Proposer, avant l'éventuelle disparition du DVD des titres qui ne sont pas encore sortis.
Ou des titres, que les éditeurs commencent à restaurer pour des éditions HD, au format DVD. Avant de les sortir en HD.
Regarde le nombre d'éditions de T2 sorties en DVD depuis l'apparition du standard.

Mêmes pour les clients réticents, une fois que le format DVD sera devenu totalement obsolète, bon nombre finiront par réinvestir dans le HD.

Oui, mais bon, il y a une question de délai.
Je doute très fort qu'ils osent proposer la fille de Ryan (qui ne se vendra pas à grande échelle) avant 3 bonnes années.

perfo
19/06/2006, 17h18
Oui, mais bon, il y a une question de délai.
Je doute très fort qu'ils osent proposer la fille de Ryan (qui ne se vendra pas à grande échelle) avant 3 bonnes années.
S'en fout, en 7 ans d'existante du format DVD il vient tout juste de sortir.
Qu'est ce que 3 ans dans la vie d'un studio qui détient plusieurs 10aines de milliers de titres en catalogue ?