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Voir la version complète : Der Untergang

freem@n
07/01/2005, 14h00
Et encore une polémique, une :grrr:

Eh oui, a chaque nouveau film "sensible" sa traditionelle polémique, orchestrée de mains de maitre par certaines personnes (et des médias vérolés) qui n'ont rien d'autre a faire. Mais quand vont' ils comprendrent une bonne fois pour toute qu'un film est la vision d'un artiste(et ou de son prod) et pas une leçon d'histoire.
Alors bien sur il faut se documenter (comme JFK de stone) pour ne pas dire d'enormités, car on ne doit pas faire de révisionisme. C'est un divertissement pédagogique et qui par nature peut prendre quelques libertés minimes.
Ces gens ne sont pas des critiques de films et critiquent une oeuvre non pas sur ces qualités artistiques mais sur ces motivations soit disant "obscures"

Oui le real a choisit de se concentrer sur les derniers jours d'HITLER enfermé dans le bunker, mais c'est pas pour ca qu'il ignore (le réal hein) ce qui ce passe dehors dans le monde. C'est juste que ca a deja été fait. Et puis merde, c'est l'angle d'attaque de son film c'est un choix comme un autre.

Et aussi le fameux "pourquoi humaniser un monstre" pfff ... Mais ils croient que c'etait quoi HITLER, "LE DIABLE himself "ou "LA CHOSE VENUE D'AILLEUR". Beh non, c'etait juste un simple homme !! houla attention, il l'humanise, il le montre caresser son chien (repfff)
Enfin bref jm'emporte, et non je ne participe pas a la polémique avec ce texte(oui oui je vous vois déja venir;-) ) je débats sur le phénomene des polémiques par sur le film.

oups ! au fait tres bonne critique de SANDY GILLET
Rockatansky
07/01/2005, 20h10
D'un autre coté si un film meme oeuvre d'un quelconque artiste faisait l'apologie ou excusait un homme comme Hitler, il serait normal de tirer dessus à boulets rouges
freem@n
09/01/2005, 12h49
D'un autre coté si un film meme oeuvre d'un quelconque artiste faisait l'apologie ou excusait un homme comme Hitler, il serait normal de tirer dessus à boulets rouges
AFFIRMATIF ;-)
Jim76
15/08/2005, 07h14
l humanisé c est pas rendre le personnage sympathique pour autant, au contraire le film montre a quel point l homme etait malade et coupé de la realité.

Une scene m intrigue dans le film celle ou hitler fixe le portrait d un homme, est ce Frederic II?
freem@n
15/08/2005, 12h01
l humanisé c est pas rendre le personnage sympathique pour autant, au contraire le film montre a quel point l homme etait malade et coupé de la realité.

Une scene m intrigue dans le film celle ou hitler fixe le portrait d un homme, est ce Frederic II?

Je peux pas te répondre, j'ai même pas vu le film ... :-(
Car je voulais évidemment le voir en vo, et évidemment, pas de vo près de chez moi. :grrr:

D'ailleurs rétrospectivement, ça n'a pas fait une "grosse" polémique !
Jim76
15/08/2005, 15h13
j ai pu le voir en vo et en vf et je peux dire que le doublage en français est plutot bon les voix françaises sont assées proche de celles allemandes, je met un 8.5/10 à nos doubleurs.
le film en lui même est interessant on decouvre un hitler plus identifiable et non cette figure un peu mythique du mal absolu a laquelle on est habitué, les acteurs allemands (que je decouvrais) sont tres bon y a juste vers la fin que j ai trouvé que ça traînait un peu. 8/10
pulpy
15/08/2005, 17h36
Le doublage français peut être bon, rien ne vaut la VO pour ce film, tant le travail sur la voix de Bruno Ganz est saisissant.
La voix fançaise ne peut pas rendre ça.
freem@n
15/08/2005, 22h38
rien ne vaut la VO pour ce film

rien ne vaut la vo, tout court !! ;-)
blanc.profond
21/01/2010, 10h57
(oui je me spécialise dans les vieux sujets, mais c'est pas parce que le post est vieux que les films ne sont plus vus ;-))
je me suis toujours demandé pourquoi on faisait un débat sur ce film, et sur la prétendue "humanisation" du père Adolf (car comme chacun le sait, il venait de la galaxie Xb-15K12 et n'était pas du tout un nétrumain). ça me fait pensé à ceux qui ont foutu des bombes pour protester, sur le même motif, contre la diffusion en salles de "la dernière tentation du Christ".
Bref
donc, je l'ai vu, ce film. En je comprends encore moins les critiques. Le film n'est en rien une thèse à charge, ou à décharge, mais est froid car présente plus des faits. "Voila, les choses se sont passé comme ça". Point.
Pas d'explication sur la folie d'Hitler, on en a déjà eu des milliers. C'est pas la peine.
C'est juste les derniers moments, où il refuse d'admettre qu'il a perdu, que tout s'écroule, jusqu'à ce qu'il se rende à la réalité, et se suicide. Avec Eva, qui elle, semble avoir compris que c'était foutu, et qui tente de garder un visage digne et souriant, suivant l'homme qu'elle aime.
Pas non plus d'explication sur ceux qui les suivirent dans la mort, se suicidant, parce qu'il avait juré fidélité. C'est absurde, donc, on se limite aux faits là encore.
Aaaah oui, c'est vraaaiii, on le voit être gentil avec sa secrétaire. On le voit ne pas supporter la vue de son chien mourant (je ne savais pas qu'il avait suicidé aussi son clebs)
c'est sans doute ça, que les "bien pensants" n'ont pas aimé.
Vous êtes sans doute comme moi, ayant été élevé avec l'image d'Hitler comme personnification du Diable, la Bête à visage humain. C'est très bien encré dans non pensée, cette idée là. Inconsciente. Puis un jour, j'ai vu, je devais avoir 20ans, un documentaire bouleversant : "les yeux d'Eva Brown", juste un film fait d'après les bandes super 8 (ou quelque chose comme ça, je ne sais pas si c'était ça à l'époque) faite par Eva Brown, donc. Films perso, moments intimes où on voit Adolf pendant les réceptions, diners, gouters, riant, plaisantant, jouant avec son chien et des enfants (peut être les petits de Goebels qui y sont passé aussi, les pauvres. Scènes terrible dans le film), et apparaissant, ho! surprise, comme un être humain.
voila, c'est tout
ah non : Bruno Ganz est saisissant